Сепаратизм/Держзрада

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Єретична, але цікава стаття.

Варто всю читати, але вона велика, тому трохи цитат:
Мой тезис заключается в следующем.

Никакой проукраинской политики на Донбассе уже не будет. Маневры Тимошенко с Партией регионов направлены на федерализацию Украины, где Тимошенко получит власть, а региональные бароны получат возможность закрыться в своих регионах. Россия же стремится решить стратегическую цель — не допустить интеграции Украины в НАТО и ЕС. Раскол Украины для России нежелателен, поскольку в этом случае любая независимая часть Украины будет играть в скорейшую интеграцию в западные структуры.

Потому для РФ федерализм — лучшая форма оставить Украину в состоянии «неопределившегося бурдюка» из которого можно будет высасывать демографические и экономические ресурсы, блокируя через «федератов» любые попытки выползти из под зонтика РФ.

По нашей информации, сейчас в Москве Андрей Портнов пишет новую Конституцию Украины. Первоначально в нее должны были внести переходные положения, но Путин сказал делать Конституцию сразу чистую, без привычных для украинской элиты уловок. В качестве образца взята конституция ФРГ. Представители команды Портнова, прежде всего Владимир Пилипенко, не вылазят из Венецианской комиссии, где согласовывают нюансы нового Основного закона.

Этому проекту будет противостоять проект Конституции, которую поддерживает Порошенко, где нет федерализма, но будет резкое расширение полномочий местных громад. По сути, вчера об этом варианте заявил Яценюк в Донецке.
Если регионалы говорят: А давайте нам дальше средств, а то мы отсоединимся.

Мы должны ответить так: А давайте вы отсоединитесь по-хорошему вместе со своим заповедником.

Избавление от донецкой головной боли, как и в случае с Крымом несет больше преимуществ, чем недостатков.
В чем проблема Донбасса?
...
ископаемые ресурсы имеют свойство истощаться и дорожать, о чем свидетельствует опыт многих угольных бассейнов в Западной Европе, на восточном побережье США, в Японии. Донбасс не стал исключением, и, достигнув в 1975 г. пика добычи угля, постепенно сокращает добычу. Затраты росли и росли, и государство пыталось субсидировать добычу, учитывая огромную социальную цену вопроса, сформировавшуюся вокруг угледобычи инфраструктуру, и т.д. Многочисленные попытки идти против здравого смысла и поддерживать неэффективную отрасль вылились во временную стабилизацию добычи в 2000-х, но долгосрочных результатов принести не могли по определению. Стоимость субсидий Донбасса для всей остальной Украины стала слишком высок

Это привело к краху донецких элит в Киеве в ходе революции 2013-2014 г., их бегству и нарастанию сепаратистских настроений в элитах и среди населения региона.

Вот эта кривая, она диктует что этот регион ждет болезненная ломка. Скорее всего, уже вне рамок Украины

б) Многочисленное население Донбасса быстро стареет. Именно на Донбассе больше всего бюджетников. В условиях экономического кризиса затраты на их обеспечение будут расти, ложась тяжелым бременем на бюджет республики.

в) Донбасская элита не демонстрирует потенциал роста. Она все время пытается навязать Украине практики монополизма и бандитизма. Четыре года управления страной донбасскими менеджерами привели страну к полному банкротству. Оставлять это безнаказанным и давать им новый шанс в «федеральной Украине» Путина не имеет никакого смысла. Если они такие талантливые менеджеры, то пусто реализуют свои таланты в отдельном государственном проекте, если же они хотят быть в составе Украины, то пусть прекращают шантажировать Киев.
Поэтому напрашиваются очевидные выводы, что получит Украина, если сбросит балласт Донбасса:

1. Больше не нужно будет выбрасывать миллиарды долларов на неэффективную экономику Донбасса. Пусть ее поднимают донецкие олигархи, благо они сказочно обогатились за последние 15 лет. У вас заливает шахты? Ребята, перестаньте тратить сотни миллионов на покупку недвижимости в Лондоне и бразильских футболистов.

2. Не нужно будет выбрасывать миллиарды гривен на поддержку бюджетников, которые считают «Беркут» героями. Не может у нас быть лояльности к таким старичкам и старушкам. Пусть ваши заблуждения оплачивает тогда «Беркут».

3. Уходит проблемы русского языка и прочих виртуальных проблем, с помощью которых донецкая элита шантажировала Киев. Нормальный человек не будет в 9 мая превращать весь год. Да, важно помнить о подвиге наших дедов-прадедов, но если послушать Царева и прочих адептов «георгиевской секты», то складывается впечатление, что юго-восток 365 дней в году думает о борьбе с Бендерой и защите надписей на Рейхстаге. Это абсурдно, но ровно до того момента, пока не превращается в мейнстрим политического дискурса, который не дает возможности осуществлять реальные перемены в стране. Потому оставьте ленточки себе, мы сосредоточимся на настоящем и будущем.

4. Донецкие олигархи больше не будут влиять на политический курс Киева, страна станет практически монолитной, не смотря на оставшиеся региональные различия. Да, мы понимаем, что элита Львова, Днепропетровска, Винницы или Киева далеко не ангелы, но их будет убрать гораздо проще.

Негативные моменты также присутствуют:

1. Разрыв экономических связей между регионами Украины ударит по экономике, которая и так в аховом состоянии.

2. Возникнет масса конфликтов по поводу собственности.

3. Возникнет вопрос беженцев, число которых может достигать несколько сот тысяч.

4. Возникнет вопрос относительно того, как разделить долги Украины.

Однако, в целом для Украины, на мой взгляд, плюсов будет больше, чем минусов.

Я уверен, что РФ , скорее всего, побоится брать на буксир этот регионы из- за ресурсных затрат. Донецкие довели региона до банкротства, поэтому необходимы огромные вливания — десятки миллиардов долларов, чтобы вывести экономику Донбасса из штопора. У России сегодня таких денег нет, поэтому она делает ставку на два сценария.

Первый сценарий — базовый.Педалированием конфликта на востоке Украине добиться силового противостояния, которое легализирует введение минимального контингента войск РФ на территорию Украины. За этим должно последовать требование федерализации, которое закрепит слабый контроль Киева над регионами и заблокирует интеграцию Украины в НАТО и в ЕС.

Второй вариант — запасной. Вследствие силового конфликта (де-факто он уже начался после штурма в Славянске) превратить Донбасс в большее «Приднестровье», которое будет буферной прокладкой между Украиной и Россией. Москва в этом случае не несет такие огромные издержки, как в случае полной интеграции Донбасса, не говоря уже об Украине.

Можно также не сомневаться, что Россия будет заинтересована в том, чтобы отделить от Украины юг, чтобы заблокировать выход к морю и иметь прямую связь с Приднестровьем.

Если сепаратисты будут локализованы в двух областях, то Украине в целом выгоден такой вариант. Тогда украинское государство стабилизируется по линии Сумы-Харьков-Днепропетровск-Запорожье-Херсон-Николаев. У нас останутся мощные машиностроительные центры, выход к морю и возможность блокировать Крым, что будет давать дополнительные бонусы в дальнейшем разговоре с Россией.

При этом, экономические связи с Донбассом никуда не денутся, олигархам нужно будет сбывать куда то свой кокс и металл, а вот дотации и различные преференции Украина уже платить не будет. И архаичная экономическая, и, как следствие, политическая структура перестает тормозить реформы в Украине.

На уход Донбасса и Крыма нужно смотреть в стратегической перспективе. Иногда лучше отпустить, чтобы потом вернуться.
Давайте смоделируем ситуацию. После ухода Донбасса Украине сможет сконцентрироваться на реформах и интеграции в западные структуры. Собственность донецких олигархов, прежде всего Ахметова, которая останется на территории Украины должна быть 100 % национализирована до последней турбазы, чтобы использоваться как ресурс для стабилизации экономической ситуации. Это позволит уменьшить влияние монополий на государство и создаст предпосылки для формирования широкой прослойки среднего класса.

Уменьшение ресурсной базы новой украинской республики будет заставлять включать мозги и, вообще, делать ставку на мозги. Сокращения поступлений от сырьевых кластеров Донбасса можно будет компенсировать несколькими проектами:

1. Разворачиванием в Киеве и на западной Украины базы для IT-сектора, чтобы превратить эту отрасль в локомотив экономики.

2. Разворачивание масштабной программы перевооружения украинской армии, которое позволит загрузить предприятия ВПК Харькова, Днепропетровска, Николаева и т.д. Эта программа будет тесно связана с принципиальным изменением функции армии в государстве. Мы должны создать свой аналог ЦАХАЛа, чтобы чувствовать себя в безопасности. Плюс масштабное перевооружение собственной армии позволит укрепить позиции на экспортных рынках. В рамках этого в Украине необходимо построить новый авиазавод для КБ Антонова, чтобы мы получили возможность производить самолеты большими сериями.

3. Развитие кластера ядерной энергетики, чтобы экспортировать электроэнергию в Европу. Строительство завода по переработке урана в Желтых водах, чтобы полностью обеспечить Украину ядерным топливом. Цена вопроса всего 300 млн. долларов!

4. Развитие сельского хозяйства с созданием полноценной переработки сырья АПК. Это должно происходить в связке с модернизацией портов на юге Украины.

В общем, варианты есть. Ключевой вопрос — где взять ресурсы. Ресурсы лежать в плоскости уничтожения коррупционной базы. Ежегодно воруется только из общегосударственного бюджета не менее 20 млрд. долларов. Не менее! Жесткая борьба с коррупцией даст огромные ресурсы, которые можно пустить на модернизацию институтов государства и экономики.
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Может конечно и фейк, но пишут такое:
На Слов'янськ рухаються танки, ми не хочемо кровопролиття, — самопроголошений мер міста
You must be registered for see images

Фото:
Самопроголошений мер Слов'янська В'ячеслав Пономарьов говорить про танки, які рухаються на місто, і запевняє, що налаштований на переговори.
"З різних сторін надходять повідомлення про техніку. Головне - ми не хочемо проливати кров, ми налаштовані на переговори", - повідомив він, передає .

Пономарьов повідомив про відновлення роботи правоохоронних органів міста. За його словами роботу міліцію було відновлено після переговорів, за яких вдалось домовитись про спільне патрулювання вулиць міста і протидію екстремістам.
Це скоріше за все для кісільовської пропаганди, як привід москальского військового втручання і зриву переговорів.
 

arnisumy

Well-Known Member
Це скоріше за все для кісільовської пропаганди, як привід москальского військового втручання і зриву переговорів.
ну мені чомусь здаеться, що параша нічого не введе, бо це вийде відверта підтримка сепаратистів. Звернення турчинова до нато про ввід миротворчого контингенту і заяви сша про провокації параші біля їх кораблів, все це наштовхує на думку, що нато таки впряжеться за Україну. Та й пуден через місцевих п'яничок не буде влаштовувати вторгнення.
 

abyrvalg

Well-Known Member
Це скоріше за все для кісільовської пропаганди, як привід москальского військового втручання і зриву переговорів.
Танки есть. Вот один сегодня потерялся. У бронелобых всегда было трудно с ориентацией. Ну и местные - как там все запущено.
You must be registered for see medias
 

abyrvalg

Well-Known Member
СНБО подписала решение о задействовании армии в антитеррористических операциях на Востоке. Об этом на своей странице Facebook сообщила заместитель секретаря СНБО Виктория Сюмар.
 

Miroku

Well-Known Member
Єретична, але цікава стаття.

Варто всю читати, але вона велика, тому трохи цитат:
Человек как мысли мои прочитал.....вроде бы за территорию обидно,но если там живут такие украинофобные отходы....

Я тоже говорю в то во что превратился сейчас Донбас ....он Украине абсолютно не нужен.Он и так был гнойником откуда лезли антиукраинские силы в Верховную Раду,все эти Партии рыгионалов донецкими крышевались.Убрать Крым и Даунбас....и не станет больше колорадов,вернее часть их останется но это будет мизер который ниначто не будет влиять в Украине.
 

arnisumy

Well-Known Member
Танки есть. Вот один сегодня потерялся. У бронелобых всегда было трудно с ориентацией. Ну и местные - как там все запущено.
You must be registered for see medias
хорошо что я не в армии. Я бы наверное не удержаться и переехал бы пару даунов. Такие смелые толпой на пацанов 18 летних, и знают же падлы что никто им ничего не сделает, вот и лают. А вообще печаль, что дебилы готовы поверить что все вокруг стали фашистами, а не в то что им по телику лапши навешали. В общем, что то там с людьми не так...
 

abyrvalg

Well-Known Member
Человек как мысли мои прочитал.....вроде бы за территорию обидно,но если там живут такие украинофобные отходы....

Я тоже говорю в то во что превратился сейчас Донбас ....он Украине абсолютно не нужен.Он и так был гнойником откуда лезли антиукраинские силы в Верховную Раду,все эти Партии рыгионалов донецкими крышевались.Убрать Крым и Даунбас....и не станет больше колорадов,вернее часть их останется но это будет мизер который ниначто не будет влиять в Украине.
Все так. Но они ж тоже не тупые. Им не нужен один Донбасс по тем же причинам. На нем они не остановятся.
 

Miroku

Well-Known Member
Все так. Но они ж тоже не тупые. Им не нужен один Донбасс по тем же причинам. На нем они не остановятся.
Ну чем глубже в лес тем толще партизаны ;)Если Россия в унитаз с головой залезть захочет чтобы там застрять то пожалуста.
К тому же как ты сказал "они тоже не тупые" и понимают что независимая часть избавившаяся от сепаратистских районов галопом побежит в ЕС и НАТО )
Рашке нужна не половина Украины,ей нужна вся Украина с пророссийскими автономными областями которые тянули ее на дно не давая уйти в сторону Европы,мешая вступить как в ЕС так и Нато.

Представляеш в Верховную Раду будут балотироватся партии с тех регионов даже не стесняясь с триколорами......что такое голосование по "крымски" все видели.Сделают какую-то партию за которую проголосует 95% в местах типа Донбаса и они официально влезут в Раду.Считай настоящая российская партия Единоросов в Украинском Парламенте с кучей голосов.......
 
Останнє редагування:

abyrvalg

Well-Known Member
Без матов комментировать это видео не могу. Ящик "мух", ящики с гранатами РГД-5, патронами, гранатами к РПГ.
You must be registered for see medias
 
Зверху