ТРЦ "Мануфактура"

[Naarcolog]

Відповідь: ТРЦ "Мануфактура"

Здравый смысл как раз подсказывает, что лучше ТРК и наземная парковка с обустройством набережной, чем их отсутствие вообще, т.к. по другому НИКТО бы не взялся делать, даже если бы город поставил условия.

Вот это как раз и неизвестно, и, почему то, принимается как догма многими.

 

[Simpson]

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: ТРЦ "Мануфактура"

Симпсон, не притворяйся тугодумом и не толчи воду в ступе по поводу целесообразности "Мануфактуры". 20 раз повторяю, что она нужна.
Однако твои рассуждения о "дорого подземная парковка" - это аналог рассуждений бабок у подъезда, ибо они беспредметны и ничем не обоснованы. Тем более, что вопрос: наземная парковка или ТРЦ неизвестно, обсуждался местной властью с застройщиком или нет (а надо было обсуждать, т.к. автопарковка у набережной будет мешать отдыхающим жителям города).

И кто из нас тугодум и бабка?
Ты даже не знаешь кто градсовет, управление архитектуры и другие инстанции рассматривали проект и его утверждали. Что земля покупалась и переводилась из одной категории в другую под определенные цели. Проводилась презентация проекта до этого с указанием всех нюансов. Что город даже после начала стройки не хотел переводить землю т.к. пытались снять больше бабла. Что если бы захотели - наземной парковки не было бы.
Впрочем читай сам о том как

You must be registered for see links

с застройщиком парковку власти.
Ты даже не знаешь что в первоначальный проект не входило обустройство набережной. Что нынешний проект по обустройству - это уступка городу.
Рассуждения? Мои как раз подкреплены знаниями, пусть и поверхностными. Но я представляю что надо было бы не просто другой проект делать (при сам проект у архитекторов стоил бы дороже), но и проводить совершенно другие исследования почвы, расчеты, сметы и т.п.
Ты хоть понимаешь что такой "бумажный" проект стоил бы дороже еще до начала стройки и не один миллион гривен?
Ты представляешь как обустроен и что должно быть в подземном паркинге помимо систем тушения, стен, потолка и пола? Должна быть полная гидроизоляция жб плиты, внешняя и внутренняя гидроизоляция.

А вот ты рассуждаешь тут как дитя исходя из "так красивее и зеленее". Я тебе пытаюсь сказать, что если бы город исходил из таких же требований - не было бы Мануфактуры, а было бы производство. Поэтому город поступил ЦЕЛЕСООБРАЗНО (твое любимое слово) и дал добро на то что строится.

Вот это как раз и неизвестно, и, почему то, принимается как догма многими.

You must be registered for see links

качель по переводу земель из одной категории в другую.
А вот

You must be registered for see links

. Самое интересное:

– Я вам могу предложить 1350 рабочих мест, я вам могу предложить почти 300 млн.грн.
годового товарооброта, я вам могу предложить 130 млн.грн. инвестиций, которые потрачу на этот объект, либо я вам могу предложить не менее рентабельное производство, которое я размещу на землях, которые город видит как производственные, — сообщил депутатам г-н Хмелев. — Денег мы не дадим, потому что нет уверенности, что они будут потрачены на благие цели.

И это только из-за дополнительных 8 млн грн в бюджет затребованных городом... А что было бы если бы потребовали подземную парковку (представляешь сколько стоит доп. этаж на десяток тысяч квадратных метров?) и озеленить гектар-другой?

ЗЫ Ты ж даже не знаешь что изначальный проект был на 3 этажа, а фундамент рассчитан на все 4.... Фух... уморил клоун...

ЗЫЫ читай про "не советовались"

You must be registered for see links

 

[Glucker]

Simpson, а сколько заплатил застройщик за этот огромный участок в часом центре города, раз он его так бездарно использует? Ведь даже "Мануфактура" 3-х этажная, притом что она находится намного дальше от центра города. Здесь же всего 2 этажа при столь выгодном расположении.

И еще вопрос... почему город продал столь лакомый участок земли как производственный, хотя все понимали что производство там нафиг не нужно...

 

[Naarcolog]

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: ТРЦ "Мануфактура"

И кто из нас тугодум и бабка?
Ты даже не знаешь кто градсовет, управление архитектуры и другие инстанции рассматривали проект и его утверждали. Что земля покупалась и переводилась из одной категории в другую под определенные цели. Проводилась презентация проекта до этого с указанием всех нюансов. Что город даже после начала стройки не хотел переводить землю т.к. пытались снять больше бабла. Что если бы захотели - наземной парковки не было бы.
Впрочем читай сам о том как

You must be registered for see links

с застройщиком парковку власти.
Ты даже не знаешь что в первоначальный проект не входило обустройство набережной. Что нынешний проект по обустройству - это уступка городу.
Рассуждения? Мои как раз подкреплены знаниями, пусть и поверхностными. Но я представляю что надо было бы не просто другой проект делать (при сам проект у архитекторов стоил бы дороже), но и проводить совершенно другие исследования почвы, расчеты, сметы и т.п.
Ты хоть понимаешь что такой "бумажный" проект стоил бы дороже еще до начала стройки и не один миллион гривен?
Ты представляешь как обустроен и что должно быть в подземном паркинге помимо систем тушения, стен, потолка и пола? Должна быть полная гидроизоляция жб плиты, внешняя и внутренняя гидроизоляция.

А вот ты рассуждаешь тут как дитя исходя из "так красивее и зеленее". Я тебе пытаюсь сказать, что если бы город исходил из таких же требований - не было бы Мануфактуры, а было бы производство. Поэтому город поступил ЦЕЛЕСООБРАЗНО (твое любимое слово) и дал добро на то что строится.

You must be registered for see links

качель по переводу земель из одной категории в другую.
А вот

You must be registered for see links

. Самое интересное:

И это только из-за дополнительных 8 млн грн в бюджет затребованных городом... А что было бы если бы потребовали подземную парковку (представляешь сколько стоит доп. этаж на десяток тысяч квадратных метров?) и озеленить гектар-другой?

ЗЫ Ты ж даже не знаешь что изначальный проект был на 3 этажа, а фундамент рассчитан на все 4.... Фух... уморил клоун...

ЗЫЫ читай про "не советовались"

You must be registered for see links

Маладца, что так защищаешь и боготворишь киевского инвестора и считаешь его деньги, но приведённые тобой ссылки на СМИ не содержат информации о том, что застройщик отказал в подземном паркинге и озеленении прилегающей, а город этого требовал.

И что если бы Бурячков доработал проект (а он его дорабатывал, судя по последней твоей ссылке) до подземной стоянки и озеленения прилегающей территории (чего город не потребовал) - этот застройщик построил бы там производство.

ЗЫЫ читай про "не советовались" Ваш Шанс

Что за "не советовались"?

ЗЫ Ты ж даже не знаешь что изначальный проект был на 3 этажа, а фундамент рассчитан на все 4.... Фух... уморил клоун...

И я не знаю (чего не скрываю) и ты не знаешь, а вычитал это в газете)))

 

[RaMoNVicious]

Ещё раз повторяю для взрослых - что поскольку обсуждается не целесообразность постройки ТРЦ, а формат автопарковки - то аргументы "спасибо и за такую ТРЦ" несколько нелогичны)))

парковка неотъемлемая часть ТРЦ как коммерческого проекта... именно наземная автопарковка... с подземной автопарковкой это был бы уже совершенно другой проект и его вероятность появления в наших реалиях стремилась бы к нулю...

тем более в парковой зоне.

там была парковая зона?.. я почему то думал, что она на другой стороне Псла... О_о

т.к. автопарковка у набережной будет мешать отдыхающим жителям города

вы часто лично отдыхали на месте бывшей фабрики?.. потому как я и мои знакомые ни разу, до появления ТРЦ (стройки), не были там вообще...

 

[Naarcolog]

Відповідь: ТРЦ "Мануфактура"

парковка неотъемлемая часть ТРЦ как коммерческого проекта... именно наземная автопарковка... с подземной автопарковкой это был бы уже совершенно другой проект и его вероятность появления в наших реалиях стремилась бы к нулю...

Это вы на каком основании утверждаете?

там была парковая зона?.. я почему то думал, что она на другой стороне Псла... О_о

Там была фабрика, но по приведенной Симпсоном

You must be registered for see links

- 1600 га от Харьковского моста до улицы 20 лет Победы запланированы как единая парковая зона.

вы часто лично отдыхали на месте бывшей фабрики?.. потому как я и мои знакомые ни разу, до появления ТРЦ (стройки), не были там вообще...

А вдоль набережной, вы считаете, нужно именно работать а не отдыхать?

 

[RaMoNVicious]

Это вы на каком основании утверждаете?

на основании инженерного образования и понимания, что собой представляет подобный проект...

А вдоль набережной, вы считаете, нужно именно работать а не отдыхать?

да или нет?..

Там была фабрика, но по приведенной Симпсоном ссылке - 1600 га от Харьковского моста до улицы 20 лет Победы запланированы как единая парковая зона.

читайте не между строк:

само строительство на этом месте игнорирует проект планировки и застройки центра города, разработанный для Сум еще в 1976 году и утвержденный Госстроем Украины

...этот план был еще разработан при совке, при отсутствии экономики в стране, в то время не было необходимости закладывать в проекты коммерческую выгоду... в то время много чего построено и запланировано, что не могло себя окупить даже в 50 летней перспективе...

 

[ttdd]

на основании инженерного образования и понимания, что собой представляет подобный проект...

Вы разрабатывали раздел КЖ для подобных зданий или вообще были ГИПом? А то есть люди насмотрятся программ типа "Мега-стройка" и сразу набираются понимания.

Тип парковки (подземная, наземная, накрышная, многоярусная рядом с трц, смешанные) выбирается в каждом конкретном случае индивидуально! Сравниваются все варианты в ТЭО, как по цене проектирования\строительства\эксплуатации, так и по удобству пользования. Как пример, загружать полную тележку в машину при минус 20-40 и легком ветерке на открытой парковке, и так 2-3 месяца в году - удовольствие ниже среднего. куда удобней спустится в подземный паркинг по траволатору и не преодолевая сугробы загрузится в машину. Да и жару под 40 тоже так удобней.

А вот за беседки на дорожке вдоль берега проектанту (инженеру по первой вышке и строителю по второй) нужно руки оторвать :lol:

 

[snikl]

В каком украинском городе есть ТРЦ с подземной парковкой?

 

[ttdd]

В каком украинском городе есть ТРЦ с подземной парковкой?

если вы гуглом не умеете пользоваться то для вас за 2 секунды нашел
Паркинг «Белый кашалот» в ТЦ «Мандарин-Плаза» подземный 400
Супермаркет «Европорт» подземный 80 – 100

там и еще ссылки шли ...