Куда интегрироваться Украине?

До кого б Ви хотіли, щоб приєдналась Україна? (в принципі, а не на теперішніх умовах)


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    136

hed1n.ru

стебанутый
Вообще смешно что-то обсуждать с такими дальновидными собеседниками. Вы смеялись над возможностью строительства Северного и Южного потоков. Прошло несколько лет.
2 нити Северного потока построены, Южный поток строится. Украина постепенно утрачивает статус транзитера российского газа в Европу и терпит огромные потери.

Вы приводили в пример Набукко. Прошло несколько нет, Набукко не будет, от него отказались. Азербайджан построит лишь газопровод в Турцию, при этом Турция согласилась на прокладку Южного потока в своих территориальных водах.
Деньги которые теряет Украина - будет получать Турция.
Очень дальновидно.

С каждым годом экспорт углеводородов через территорию Украины будет сокращаться. Модернизировать украинскую трубу никто не будет. В конечном счете будет дешевле продать её на чермет, чем содержать.

Триумфальная победа Украины. Независимость!

Даже поляки уже постепенно осознают свои потери. Процитирую польских обозревателей.
Господь Бог устроил так, что Польша имеет в качестве одного из самых крупных и могущественных соседей Россию. Разумеется, если бесконечно копаться в прошлом и устраивать пляски на костях, можно заиметь в качестве врага любую страну, даже, к примеру, Зимбабве или Коста-Рику. Несомненно, что в истории можно найти случаи, когда подданные этих стран убивали поляков… Но почему-то в современной польской политике все время действует принцип «Что плохо для России, хорошо для Польши». Мы размещаем элементы американской системы ПРО на своей территории. Это плохо для России? Вроде бы да… Однако в ответ Россия размещает свои комплексы «Искандер» в Калининграде и Беларуси. Польша в луже.

Мы всеми силами пытаемся избавиться от российского газа и пытаемся добывать сланцевый газ. Это плохо для России? Вроде бы да… Но взамен уничтожаем свою экологию. Польша в луже…

Приводить такие примеры можно еще очень долго. Между тем примером иррациональной польской политики в вопросах взаимоотношений с РФ может служить Nabucco -- газопровод, который должен был стать удавкой на шее российского «Газпрома», но не стал им.

Итак, совершенно очевидно, что Nabucco был абсолютно политическим проектом. Основной задачей проекта было ослабление позиции России в качестве основного экспортера газа. В данном конкретном случае желание Польши, что называется, «насолить России» привело к тому, что наша страна, выполняя пожелания Евросоюза и США, оказалась в роли клоуна, активно агитируя за строительство Nabucco. Польша агитировала страны южной Европы, а премьер-министр Марцинкевич (Kazimierz Marcinkiewicz) даже убеждал премьера Станишева, что Польша и Болгария могут завязать сотрудничество в плане строительства газопровода Nabucco. Уже понятно, что получилось из этого мало.
-----------------------------
Подобный маразматический подход к экономике способен привести к той же ситуации, которая сейчас складывается в соседней Украине: там ради призрачных перспектив добычи сланцвого газа отказываются от своего суверенитета над огромными территориями в Западной и Восточной Украине, а также отдают шельф Черного моря.

Понятно, что Украина тоже в луже, но зачем на повторять чужие ошибки?
 

Glucker

Здесь был статус
Всё правильно сделали. Мы несём колоссальные потери от разрыва с РФ. А что даёт нам ЕС сейчас?
Ты предлагаешь и дальше прыгать на задних лапках перед рашкой?
Продолжение сотрудничества с рашкой позволит дальше выжимать из нашего устаревшего производства "последние соки", не проводя модернизацию. Пока тем временем рашка строит у себя заменители наших предприятий. При этом наш конкурент модернизирует свое производство, пока мы выжимаем соки и экспортируем в рашку. И чем дальше, тем больше мы отстаем.

Ты предлагаешь по такому пути идти?
 

Vic_51

Миссионер
Glucker, а кто предложил подкреплённую финансовой составляющей модернизацию? Вроде никто не предложил...

Да и условия кредита МВФ озвучили уже: повышение тарифов на газ и отопление для населения примерно на 40%; обязательство замораживания базовой заработной платы, минимальной заработной платы, общей заработной платы на текущем уровне; существенное сокращение расходов на бюджетные цели, снижение субсидий в энергетике; постепенное свертывание освобождения от НДС для сельского хозяйства и других отраслей...
 

lion.ts

[deleted]
1. Что Вы понимаете под словом евростандарты?
2. 22 года уже как на месте. Независимо от того, кто у власти. Без клятых москалей, которые ели наше сало, оказалось ещё хуже.
3. Всё закрыть и распилить? Отличная идея.
1. Например, в машиностроении - это ISO. В нефтяной и газовой промышленности - это стандарты API, которые хоть и являются американскими, но имеют свои аналоги в Европе (это и есть, собственно ISO для нефтянки, к примеру)
2. О да, эту мантру я давно слышал. А по сути, дружок, мы на месте стоим еще с 50-х годов. И отстаем в промышленности мы еще с того времени;) Например, вот пример насоса, производимого в Украине в 50-е годы:

You must be registered for see images


И вот пример того, что было спроектированно в середине нулевых годов 21-го века:

You must be registered for see images


А вот пример того, что нынче делает немецкий концерн KSB:

You must be registered for see images


А знаешь в чем разница между первым и вторым вариантами?) - Там уплотнение дольше служит))))))) Правда в 3-м варианте (немецком) уплотнения вовсе нету (там в качестве уплотнения служит стакан, который одновременно является приводом для вала рабочего колеса), и в следствии этого, в отличии от наших вариантов, живет такой насос дольше, а объемные потери в нем нулевые, но "то такэ" (с) И это я еще не затрагивал темы магнитного привода в немецком насосе, которого в Украине и в помине не бывает)) Мы лучше будем фигачить насосы 50-х годов для Расеи и Узбекистана:)

3. Вобще-то эта фраза касалась условия невступления в ассоциацию с ЕС;) При условии подписания открылись бы границы и вот тот немецкий насос стоил бы в Украине на порядок дешевле, чем стоит сейчас. А значит "талантливым украинским стоматологам" ПРИШЛОСЬ бы вкладывать деньги в модернизацию, чтобы конкурировать с тем немецким насосом, а если нет - тогда подвинуться и уступить место инвестору, который пришел бы занять место при недорогой рабочей силе)
 

Вкладення

  • 33.6 КБ Перегляди: 327
  • 32.2 КБ Перегляди: 308
  • 21.5 КБ Перегляди: 328

lion.ts

[deleted]
А мне зачем? Я прекрасно знаю, что Украина без одобрения Кокса-Квасневского и пукнуть не может.
Скажи мне откровенно, будет ли являться внешнее управление из Брюсселя - независимостью?
Но ты же не далее, как вчера заявлял:

При этом они подпишут экономическую составляющую соглашения. Хотя формально, соглашение об ассоциации подписано не будет. Выборы ж скоро, денег то нет. Нужно где-то искать. Да и если с РФ будут ухудшения - хрен за регионалов и Януковича проголосует Юго-Восток.
Так что подпишут на пол-шишечки.
О независимости... Это мне где-то напомнило недавнюю ситуацию в футболе, когда харьковский Метаглист после отстранения от участия в Европейской Лиге Чемпионов из-за коррупции самого же Металлиста требовал возобновить его там же:)

Извините, но вас никто не заставляет вступать в ЕС, но коль вы захотели - извольте соблюдать определенные правила, которые действуют в ЕС. Хотя о чем тут говорить, если мы даже ассоциацию с ЕС не подписываем уже
 
Останнє редагування:
Зверху