Церкви и политика

  • Автор теми bsv
  • Дата створення

zergius

New Member
Re: Церкви и политика в Украине

А вам так важно навесить ярлык, прямо по принципу "свой-чужой"?

Я и сам не знаю, смешанная православно-католическая семья.
Поэтому воспринимаю аргументы с обеих сторон, могу сказать, что аргументы УПЦ МП выглядят блекло, но это мое мнение и не нужно разводить теологических дискуссий.

P.S. еще раз хочу напомнить что в Украине конституцией гарантирована свобода совести и свобода вероисповедания.
 

phoenix

Wanna Do Right
Re: Церкви и политика в Украине

ещё мысль по поводу церкви и политики.
Был я недалече в крыму.Ест там такой старый п-н и гр-н Грач. вождь коммунистов крыма ,так он интересные вещи рассказывал.
Во первых этот коммуняка жестко прошелся по УПЦ и назвал Фила раскольником!немного не мало!
Потом этот старючий закоренелый закоренелый коммунист долго расказывал о единстве нации и церкви.Что мол традиции возраждаются и пр.!Что есть одна праволавная церковь -московского патриархата.о том как они коммунисты и православные едины .
Слушал я весь этот патриотическо-коммунистическо правславный БРЕД,старого маразматика,а в голове моей возникали образы разрушения храмов и реликвий,священники на соловках а ведущий тем временем радостно хлопал в ладоши!
А радио называлось РАДИО РОССИИ
 

[s]AINT-Tsypa

twitter.com/abuzaind
Відповідь: Церкви и политика в Украине

я не знаю греческого, чтобы правильно написать, но знаю, что православная конфессия называется именно ортодоксальной, что на славянский переводится как православный; а католический (кафолический) на славянский (в т.ч. в Символе Веры) переводится как вселенский. То, что за пределами экс-СССР православие называют Orthodox Church, то это потому что западные языки брали название её с греческого. Ничего в этом странного я не замечаю.

Ортодоксальный (еврей, мусульманин и т.п.) появилось значительно позже. Позже слово "ортодоксальный" вошло в обиход и стало означать всё правоверное, старое и т.п. семанты. Поэтому правоверных мусульман можно также назвать ортодоксальными. К православию и этимологии этого слова с греческого никакого отношения это не имеет.
 

lyolia

Забанен
Re: Церкви и политика в Украине

А вам так важно навесить ярлык, прямо по принципу "свой-чужой"?

Я и сам не знаю, смешанная православно-католическая семья.
Поэтому воспринимаю аргументы с обеих сторон, могу сказать, что аргументы УПЦ МП выглядят блекло, но это мое мнение и не нужно разводить теологических дискуссий.

P.S. еще раз хочу напомнить что в Украине конституцией гарантирована свобода совести и свобода вероисповедания.
Ну если Вы не знаете, то зачем пишите да ещё и возводите написанное в ранг неприложной истины. Вы, хотя бы для интереса укажите своё вероисповедание, а то Ваша манера вести диалог наталкивает меня на мысль, что общаюсь со "свидетелями Иеговы".А если Вы не верующий,-
изучайте софистику, и потом дискутируйте ради красного словца сколько
пожелаете.Если собеседник найдётся.
 

[s]AINT-Tsypa

twitter.com/abuzaind
Відповідь: Церкви и политика в Украине

lyolia:

после Вашего постинга "С таким же успехом: ортодокс - правоверный, т.е. мусульманин.А мы - православные. Как вы,- не знаю." я Вас тоже не пойму
 

lyolia

Забанен
Re: Церкви и политика в Украине

Это я продолжил Вашу мысль, но фраза была адресована Sergiusу
 

Life-ua

+ плюс - минус
Re: Церкви и политика в Украине

В этой теме уже Свидетели Иеговы упомянаются :D Причём сдесь политика ? :blush:
 

zergius

New Member
Re: Церкви и политика в Украине

Ну если Вы не знаете, то зачем пишите да ещё и возводите написанное в ранг неприложной истины. Вы, хотя бы для интереса укажите своё вероисповедание, а то Ваша манера вести диалог наталкивает меня на мысль, что общаюсь со "свидетелями Иеговы".А если Вы не верующий,-
изучайте софистику, и потом дискутируйте ради красного словца сколько
пожелаете.Если собеседник найдётся.
Я пишу потому что живу в Украине и мне небезразлично что здесь происходит. О своем вероисповедании я написал.
Свои слова в ранг непреложной истины не возвожу, относительно ортодоксальный - написал что ошибся, но считаю, что править посты после того как мне указали об этом постом, а не личным сообщением, неправильно.

Переход на личности - очень хорошо действует если нечего сказать по теме (Вы прибегли к этому приему уже в 2х случаях за сегодня, моем и Merime), но мне будет приятнее если вы вместо того чтобы обсуждать здесь мою веру или не-веру (я думаю это не интересно другим участникам форума, и, кроме того, считаю вопросы веры глубоко личными), будете писать по теме ветки, а именно "Церкви и политика в Украине" т.е. отношения светской и религиозной власти.

P.S. Впредь сообщения от Вас, направленные на меня, буду игнорировать.
 

abidal

DIPRESSIYA
Re: Церкви и политика в Украине

Уже давно так повелось то Московский патриархат поддержуют донецкие полит силы, а киевский наоборот и это в нашем цивилизованом мире я считаю глупо видь церковь одна и должна всегда держатся в стороне от олитики,быть нейтралом в этой игре за власть,деньги и амбиции.
 

bsv

Странник
Ответ: Церкви и политика в Украине

УПЦ МП: разные «мессии» позволяют указывать, на каком языке верующему обращаться к Всевышнему21 / 09 / 2007



Резкой критике подвергла сегодня Украинская Православная Церковь Московского Патриархата политику нынешнего руководства Украины. Неожиданно прямолинейное заявление прозвучало в Киеве на конференции, посвященной религиозной ситуации в стране.
«Отдельные политические лидеры и «мессии» украинской нации позволяют себе указывать, на каком языке человеку общаться, высказывать свое мнение, совершать богослужение», – заявил протоиерей Дионисий Мартышин, представитель Киевской духовной академии.
По его словам, гонениям на Украине со стороны чиновников, прежде всего, подвергается каноническая Церковь Московского Патриархата, проводящая службы не на украинском, а на церковнославянском языке.
«Складывается такая ситуация, что обращаться к Всевышнему можно только на том языке, который выгоден для политической демагогии и отдельно взятых политических сил. Но если бы сегодня хоть один государственный муж, к примеру, указал раввинам Украины, на каком языке они должны и обязаны прославлять творца, то уже к вечеру в тот же день карьера такого политика была бы погребена под обвинениями в антисемитизме и разжигании национальной и религиозной розни. В таком контексте и в такой ситуации православным христианам нужно поучиться у представителей других религий, как нужно отстаивать свою веру, веру своих отцов, свои традиции и свои интересы. Такой пример достоин истинного подражания», – считает отец Дионисий.
По его мнению, сегодня украинское ТВ сознательно представляет негативный образ УПЦ МП:
«Православные канонической Церкви – это духовные террористы, необразованные фанатики. При этом христиане западного обряда и представители «национально-свидомых» Церквей – это цвет украинской нации, борцы за ее свободу и незаивимость. За здоровье римского Понтифика молиться можно, за это вас не назовут «служителем Ватикана». Но такая же позиция православных христиан оценивается по-другому. Если украинский народ выступает за каноническое единство с Русской Православной Церковью, то это – обязательно «империалисты, захватчики, агенты Путина», – констатировал священник.
Он напомнил, что Церковь во все времена подвергалась гонениям со стороны государства тогда, когда иерархи занимали свою позицию, противоположную мнению руководства страны.
«Миссия Церкви – не в служении политической стабильности и в государственной территориальности. И не в построении так называемого «демократического рая на Земле», а в пророческом возвещении правды Божьей», – напомнил священнослужитель.
«Попытка симфонии Церкви и государства всегда в конечном итоге заканчивалась деспотизмом со стороны государства. Возьмем историю Византии, Российской Империи, СССР. Активная, деятельная и самостоятельная жизнь Церкви всегда раздражает нового Кесаря. Сильная, целая, единая Церковь не нужна тем, кто строит свою жизнь без Бога», – подчеркнул отец Дионисий.
По его мнению, именно по этой причине украинские чиновники были инициаторами отторжения Церкви от Московского Патриархата, что повлекло раскол Православия на Украине.
«На практике государство инициировало многие церковные расколы для ослабления позиций канонического Православия в целом», – считает священник.
Джерело:
 
Зверху