Франция объявила о начале военной операции против режима Каддафи

  • Автор теми Skel
  • Дата створення

Andy

Well-Known Member
Ливийская армия заявляет о немедленном прекращении огня в 21.00

Ливийская армия в воскресенье объявила о незамедлительном прекращении огня в 21.00 по местному времени (22.00 мск), сообщил представитель армии на пресс-конференции.
Всем подразделениям ливийских вооруженных сил … дана команда немедленного прекращения огня в 9 вечера сегодня, — цитирует Reuters представителя армии.

Информации о сроках прекращения огня пока нет.

Ранее «Газета.Ru» сообщала, что силы противовоздушной обороны Ливии открыли зенитную стрельбу по неустановленным объектам в небе над Триполи.

После принятия резолюции Совбеза ООН в четверг, ливийский лидер Муаммар Каддафи уже обещал прекратить огонь, но в пятницу утром повстанцы вновь заявили о бомбардировках.

Заявление о прекращении огня появилось практически спустя сутки после начала военной операции в Ливии, которая носит название «Одиссея. Рассвет». Она осуществляется военно-воздушными силами США, Великобритании, Франции, Италии, Канады и Катара.
Что, все уже закончилось?
 

Andy

Well-Known Member
Джамахирия сдается?

Ливийская армия в воскресенье объявила о незамедлительном прекращении огня в 21.00 по местному времени (22.00 мск), сообщил представитель армии на пресс-конференции. "Всем подразделениям ливийских вооруженных сил ... дана команда немедленного прекращения огня в 9 вечера сегодня", - цитирует Reuters представителя армии.

После принятия резолюции Совбеза ООН в четверг, Муаммар Каддафи уже обещал прекратить огонь, но в пятницу утром повстанцы вновь заявили о бомбардировках.

Заявление о прекращении огня появилось практически спустя сутки после начала военной операции в Ливии, которая носит название «Одиссея. Рассвет». Она осуществляется военно-воздушными силами США, Великобритании, Франции, Италии, Канады и Катара.


--------------------------------------------------------------------------------
От редакции: Вот, собственно, и всё.
Действия Запада не обсуждаются - сто лет назад это называлось "дипломатией канонерок", сейчас технические средства "принуждения к миру" несколько изменились, но суть осталась прежней. Это капитализм, он такой. Можно номинировать Обаму на вторую Нобелевскую премию - первую он получил авансом, а вторую уже заслужил делом. Можно вручить премию всему временному творческому коллективу - Саркози, Берлускони и другим. Все, между прочим, наилепшие кореша наших Путина и Медведева.

Гораздо интересней позиция Каддафи, который теперь, наверно, уже исторический персонаж.

Если революция не может себя защитить, то она ничего не стоит, писал в свое время Ленин. Ливийская революция защитить себя не не в состоянии - за 42 года бессменный лидер ливийской Джамахирии Муамар Каддафи не сумел создать армии, способной к противостоянию с противником, более сильным, нежели Чад. Вопрос, конечно, в том, могло ли 6-миллионное государство решить вопрос оборонной достаточности?

Как показывает пример Израиля - могло. Европейские рейтинги, присваивавшие Ливии рейтинги в области развития человеческого потенциала более высокие, чем даже у России, не указывают, в чем же этот потенциал выразился? В умении на деньги от нефтяных доходов эксплуатировать гастарбайтеров не только из Африки и Азии, но и из Европы? Страна, в которой 42 года у власти военные, не производит даже собственных автоматов!

Речь не идет о военном противостоянии с НАТО - доктрина оборонной достаточности предполагает возможность нанесения неприемлемого ущерба любому вероятному противнику. Однако ВВС Ливии оказались не способны контролировать собственное воздушное пространство даже в течение нескольких часов! Естественно, ни о каком ответном ударе речи даже не идет. Максимум - о требовании разместить в гаагской тюрьме бедуинский шатер.

Конечно, можно еще пофантазировать на тему партизанской войны с автоматами Калашникова, которые вроде бы обещал раздать населению Каддафи. Однако партизанить с автоматом против современных вооруженных сил - это драйв нужен, а в Джамахирии этого драйва может и не обнаружиться. Тем более, что патроны к автоматам тоже импортные. Скорее всего эти автоматы будут очень кстати при будущем переделе собственности.


Удивляет позиция некоторых наблюдателей, называющих повстанцев в Бенгази "мятежниками". А разве сам Каддафи пришел к власти не как мятежник? И с тех пор изменить систему его персонального правления с перспективой наследования власти его сыновьями никакой реальной возможности и не было - только ответным мятежом, который и случился, когда ситуация созрела. Да и как иначе можно сместить человека, который не занимает вообще никаких официальных должностей, а при этом правит страной? Получается, что Каддафи сам создал условия для мятежа, просто не оставив для оппозиции иного выбора.


Это, пожалуй, самый важный вопрос - можно ли построить справедливое общество, такой местный социализм на основе диктатуры?

Напомню, что победа социализма в любой стране воспринимается как отрицание капитализма, естественно, со всеми его "либеральными ценностями". А почему? Ведь либеральные ценности, такие как свобода слова, представительная демократия, права личности завоевывались человечеством в тяжелей шей кровавой борьбе. Они оплачены непредставимым множеством жизней. И теперь - от них отказаться?

Но так почему-то получалось, что "реальный социализм", давая людям социально-экономические свободы - в первую очередь свободу от эксплуатации человека человеком, резко сокращал политические свободы. Как бы либеральные ценности отрицались вместе с самим либерализмом - либеральный значит "плохой", не так ли?

А ведь не так. Совсем не так. И крушение мировой системы социализма было, возможно, следствием этой колоссальной системной ошибки, причем такой глубокой, что даже сама по себе попытка привить либеральные ценности в СССР горбачевского периода привела во многом не к укреплению социализма "с человеческим лицом", а к его гибели. Что, разумеется, на волне отрицания привело оставшихся сторонников социализма к еще большему отрицанию либеральных свобод, чем могло присниться даже Сталину.

Тем более, что примером устойчивости социализма служат как раз режимы, где над либеральными принципами произошло наибольшее надругательство - КНДР, Куба, Китай, Белоруссия. И, конечно, Ливия. Сюда не включают Туркмению, а напрасно - страна Туркменбаши демонстрирует этот принцип в его полнейшей наглядности и последовательности.

Сейчас мы наблюдаем крушение Джамахирии именно в силу порочности принципа "монархического социализма". Каддафи 42 года принимал решения за всех, и естественно, что не все они были верными, особенно в области военного строительства. В этом плане "социалистическая монархия" аналогична теократии, но там все соотносится с авторитетом всемогущего божества, а тут абсурдным образом свойствами сверхсущества наделяется "национальный лидер". И идеалы социализма чудесным образом трансформируются в обожествление вождя. И даже сама мысль о том, что вождя очередного "суверенного социализма" можно сменить, является чудовищной крамолой, покушением на идеалы.

По существу, более совершенная социально-экономическая формация, которой является социализм по отношению к капитализму, приобретает черты более раннего строя - феодализма. Со всем вытекающими отсюда последствиями, независимо от того, происходит дело в Африке, Азии или сердце Европы. И именно это сродство с более примитивным общественным устройством толкает капиталистические страны Запада на колонизацию таких стран.

Так что опыт Джамахирии, как и опыт других неудавшихся "социализмов", надо пристально изучать, чтобы не повторять ошибок - и главная из них - это отрицание либеральных, демократических ценностей при переходе к социалистическим экономическим отношениям.
 

lion.ts

[deleted]
))
Пусть токо рыпнуца снесем недели за две ))
Сносить-то чем будете)? Если даже первый полет российского истребителя 5-го поколения состоялся только в 2010 году, а малосерийное его производство планируется запустить в 2013. Для справки, в США истребители 5-го поколения уже давно состоят на вооружении ВВС. Нет, конечно есть вариант с дубиной на слона, но это вам не Грузия.... США и Европу просто так к миру не "принудишь"

Вот вы ругаете режим Януковича? Завтра Польские войска вас пожалеют и разбомбят Киев (ради спасения честных и щирых Украинцев от ненавистного режима), американский флот нанесет ракетные удары по военным объектам, заводу Фрунзк и ХимПром-у, так как это по своей сути и есть военные объекты, делающие оружие. После этого ввезут в страну свои товары и начнут вывозить из Украины сырье...
Уважаемый, вот у Вас очень интересная позиция. Такие плохие американцы и французы - разбомбили такую процветающую страну... А как же Ваша любимая Рашка)? Или "принуждение к миру" Грузии - мы уже забыли?? Чем Рашка себя лучше проявила-то???

Для справки, приезжающие из Грузии говорят о таких уровнях социальных стандартов, что можно оставить на улице открытую машину и не боятся, что ты ее больше не увидишь. Мы к такому никогда не дойдем, как и Ваша Рашка, кстати)))
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Франция объявила о начале военной операции против режима Каддафи

Гвоздь, я с Вами не соглашусь: зачем топить танки собственной кровью? под гусеницы прыгать чтоли тому ливийскому народу? 0_о
Намного эффективней и безопасней уничтожить танк ракетой с самолета с расстояния недосягаемости первого.
п.с. а то, что ливийцы против Каддафи, то об этом народ уже заявил во весь голос на весь мир...
А хто сказав, що всі лівійці проти Каддафі? БіБіСі? За демократичними нормами важить думка лише більшості населення. А ті, хто проти - називаються терористами. Хто визначив скільки там повстанців-терористів воює проти режиму? Хто сказав що вони кращі за Каддафі? Хто дав право купці бандитів декларувати свої забаганки як волю "всього народу"?
 

blackboy

New Member
Відповідь: Re: Франция объявила о начале военной операции против режима Каддафи

Сносить-то чем будете)? Если даже первый полет российского истребителя 5-го поколения состоялся только в 2010 году, а малосерийное его производство планируется запустить в 2013. Для справки, в США истребители 5-го поколения уже давно состоят на вооружении ВВС. Нет, конечно есть вариант с дубиной на слона, но это вам не Грузия.... США и Европу просто так к миру не "принудишь"
Не все так просто.. :) У СШП самая технологичная армия, никто не спорит, но здесь играет еще бОльшую роль менталитет. Если бы в Белом доме не боялись, уже давно появился бы повод ввести войска в Рашку, Украину, Беларусь.. Ну и не стоит забывать о ЯО.

А хто сказав, що всі лівійці проти Каддафі? БіБіСі? За демократичними нормами важить думка лише більшості населення. А ті, хто проти - називаються терористами. Хто визначив скільки там повстанців-терористів воює проти режиму? Хто сказав що вони кращі за Каддафі? Хто дав право купці бандитів декларувати свої забаганки як волю "всього народу"?
Ливийцы привыкли ничего не делать и жить нахаляву (пособия позволяют), соответственно в Ливию потянулись эмигранты из соседних стран, которые и устроили весь этот цирк. А ливийцы будут поддерживать режим, ибо кому захочется променять нормальную жизнь сейчас на [STRIKE]рабство[/STRIKE] демократию? И правильно Кадаффи сделает, если выдаст ливийцам оружие, пусть защищают свою землю.
 

ponomart

Member
Повстанцы в Ливии перешли в контрнаступление.
БЕЙРУТ, 21 марта. /ITAR-TASS, 21/03 10:00 CET/. Более 8 тыс ливийских граждан погибли за последние недели в вооруженном противостоянии с войсками, верными режиму ливийского лидера Муамара Каддафи Об этом сообщил представитель Переходного национального совета /ПНС/ в Бенгази. После нанесения западной коалицией первой серии воздушных и ракетных ударов, формирования ПНС перешли в контрнаступление. Повстанцы намерены освободить Адждабию. В этом городе, расположенном в 150 км южнее Бенгази, идут ожесточенные бои.

Военный представитель Халед ас-Сайех ПНС заявил, что повстанцы не собираются вступать в переговоры с полковником Каддафи. “Внутри каждого города есть силы, которые восстанут, как только Каддафи лишится танков и самолетов”, – сказал он.

На другом конце Ливии – в Триполи – официальные власти обвинили сегодня войска коалиции в попытке ликвидировать Муамара Каддафи. “Это была варварская бомбардировка, которая противоречит всем заявлениям американцев и Запада о том, что в их задачу не входит нападение на дворец”, – сказал представитель ливийского правительства Муса Ибрагим, показывая журналистам разрушенное на рассвете трехэтажное здание в правительственном комплексе. Оно находится буквально в нескольких шагах от того шатра, где Каддафи принимает иностранных гостей. Ибрагим отказался сообщить, где сейчас находится сам глава режима.

В то время, как иностранная пресса осматривала последствия ночной бомбардировки дворца, толпа сторонников ливийского режима, взявших на себя роль “живого щита”, скандировала лозунги в поддержку Муамара Каддафи, распевала патриотические песни и выкрикивала оскорбления в адрес президента США и некоторых европейских лидеров. Многие из этих людей заявили, что готовы умереть за Каддафи.

В общей сложности 124 крылатые ракеты “Томагавк” морского базирования выпустили за последние 48 часов по территории Ливии подводные лодки и эсминцы США и Великобритании, находящиеся в Средиземном море. К бомбардировке подключилась военная авиация коалиции, сообщил на брифинге для журналистов в Пентагоне начальник Объединенного штаба Комитета начальников штабов /КНШ/ вооруженных сил США вице-адмирал Уильям Гортни. Обстрелам подвергаются, прежде всего, средства противовоздушной обороны /ПВО/ правительства Каддафи. По данным Гортни, активность ливийских станций радиолокационного слежения за воздушной обстановкой “резко снизилась”.

Нанесен удар по сухопутным войскам примерно в 16 км южнее второго по величине города страны – Бенгази, ставшего оплотом мятежников. “Мы считаем, что эта операция также была очень успешной, потому что она остановила передвижения сил режима в этом районе”, – отметил Гортни. Верные Каддафи войска “находятся в состоянии значительного стресса”, они “дезорганизованы и изолированы”, полагает начальник КНШ. Гортни отрицал, что вследствие обстрелов коалиции в Ливии погибли мирные жители, как заявляет Триполи. США такими данными не располагают, утверждал вице-адмирал. По словам Гортни, состав коалиции расширился. В ее ряды входят на данный момент США, Великобритания, Франция, Италия, Канада, Бельгия, Дания, Катар и Норвегия.

Изгнание Каддафи “не является целью военной миссии в Ливии, но представляет собой политическую цель международной дипломатии”, заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини. Он уточнил, что “международное давление должно заставить режим Каддафи уйти”. Между тем генеральный секретарь Лиги арабских государств /ЛАГ/ Амр Муса считает, что бомбардировки Ливии западной коалицией вышли за рамки поставленных изначально целей. “То, что происходит в Ливии, отличается от тех задач, которые состоят в том, чтобы обеспечить бесполетную зону, и от того, о чем мы просили Совет Безопасности”, – подчеркнул он. Генсек ЛАГ сообщил, что в ближайшее время намерен провести экстренное заседание глав МИД, чтобы обсудить ситуацию в арабском мире и, в частности, в Ливии.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Франция объявила о начале военной операции против режима Каддафи

Доволі цікавий погляд на проблему розмішено в сусідній темі:

 

aker122

Active Member
Модератор
Відповідь: Re: Франция объявила о начале военной операции против режима Каддафи

Впервые соглашусь с товарищем :)
Потом Иран, Россия..
ну с россией ты поспешил)
закончится нефть, полезут к странам у которых есть хорошие запасы пресной воды. следующее яблоко раздора для мировых капиталистов.
 
Зверху