Чи відділена в Україні церква від держави?

  • Автор теми sensey
  • Дата створення
З

Зверюга.ua

Guest
pilgrim сказав(ла):
Даже в суде при разбирательстве любого дела, интересуются и учитываются слова стороны обвинения. Вы же, через чур категоричны в своих заявлениях.
Я спросил, что говорит глава УПЦ по данному вопросу. Ведь только он имеет право говорить от лица УПЦ. Вы наверняка понимаете, что его слова ни как не подтвердят вашу точку зрения. Потому вы игнорируете этот вопрос. Ваше утверждение, что именно на проповедях в храмах велась агитация за одного из кандидатов, оказались голословные. Это не то место. Есть более важные вопросы, о которых говорят на проповедях.
А свое мнение по любому вопросу, каждый человек имеет право высказать, как личность.
Хоть один из выступающих церковников говорил, что он выражает мнение Церкви. Нет. Каждый из выступающих выражал только свое личное мнение.
Разве, даже если он и священнослужитель, не имеет право высказывать свою гражданскую позицию, а как же его права как гражданина Государства.
Тае что не надо путать мнение отдельного человека и позицию какой либо организации, членом которой он является.
Свои вопросы вы будете считать оставленные без ответа, пока ответы не совпадут с вашим мнением или хотя бы явно не будут ему противоречить.
По перше вам треба записи ціх проповідей тут на форумі представити??? Свідками таких проповідей були багато людей Сумщіни, а як що ви цього не чули то це вже не мій клопіт. По друге, людина має право на власну думку, але коли людина є кирівником чи представником якої то організації то з початку перед нею стає завдання організації і їх статут, а от потім він може висловлювати свої думки і тільки у час коли він не працює. Щоб це було коли на приклад твій опиратор мобьльного зв’язку почав висловлювати у робочий час свою власну думку на тему твоїх дзвінків і при цьому казав що він на це має право як людина і громадянин. Тоді щоб ти казати почав???? Чи таж сама виборча комісія почала б обговорення того за кого ти голосуєш, як що на їх думку ти повинен голосувати за іншого. Це все вони мають право обговорювати, але теж у не робочій час!!!!!!!!! І тимпачє не робити ні яких заяв з цього приводу. ТІ св’ященники не казали во висловлюють особосту думку, казали від всієї церкви! Так що не треба відбілювати тих хто себе запрямував, вони того не варті!
 
P

pilgrim

Guest
Зверюга, складывается впечатления, что вы не читаете данные вам ответы, может просто не внимательны, а может умышленно. Еще раз, для особо одаренных, перечитай, пожалуйста, ответ о том кто может выступать от имени, в частности, УПЦ. Все остальные мнения кого-либо, если это специально не оговаривается, являются частными.
Мое лично мнение, что оба кандидата очень далеки от религии. И использование религиозной темы в предвыборной кампании, это как игра на патриотических чувствах. Просто один кандидат имел больше административных прав и рычагов управления, ну отсюда и все вытекающие последствия. Посмотрите как сейчас один из кандидатов, став президентом, использует религиозную тему в угоду своему имиджу. Почему вы на это не возмущаетесь?
 
З

Зверюга.ua

Guest
pilgrim сказав(ла):
Зверюга, складывается впечатления, что вы не читаете данные вам ответы, может просто не внимательны, а может умышленно. Еще раз, для особо одаренных, перечитай, пожалуйста, ответ о том кто может выступать от имени, в частности, УПЦ. Все остальные мнения кого-либо, если это специально не оговаривается, являются частными.
Мое лично мнение, что оба кандидата очень далеки от религии. И использование религиозной темы в предвыборной кампании, это как игра на патриотических чувствах. Просто один кандидат имел больше административных прав и рычагов управления, ну отсюда и все вытекающие последствия. Посмотрите как сейчас один из кандидатов, став президентом, использует религиозную тему в угоду своему имиджу. Почему вы на это не возмущаетесь?
Шановний, яка різниця у тому хто може виступити від імені а хто ні. Справа зовсім у іншому. Наприкла у кожновідомства є свій речник, однак заяви і т.і. можуть давати хто завгодно з цьго відомства чи організації. І такі заяви будуть не окремою думкою а заявою всьго відомства! От таж сама ситуація із вашою церковю!


З.І. Як що все робилося як ви кажете то тоді мені не зрозуміло навіщо у церкви є кирівнитсво??? Як що кожен сам по собі, а хто ж тоді буде відповідати??? Те що ви привели це не є аргументом. Факти втручання московської церки загально відомі. І чомусь лише вам вони здаються чи брехнею чи взагалі фарсом....
 
P

pilgrim

Guest
Зверюга, еще раз маленькая просьба, поинтересуйся, кто кого отделял. Состав как Церкви так и Государства люди и разделение этих институтов противоестественно. Но Государство решило отделить от себя Церковь, ну что ж Церковь это послушно приняла. Но никто не может запретить человеку, высказывать свое мнение по любому вопросу.
Вы же не возмущаетесь на директоров крупных предприятий, которые высказывали свое мнение за кого они голосовали. И это же не помешало подчиненным выразить свое мнение на выборах. И почему-то на них никто зубами не клацает.
 
З

Зверюга.ua

Guest
pilgrim сказав(ла):
Зверюга, еще раз маленькая просьба, поинтересуйся, кто кого отделял. Состав как Церкви так и Государства люди и разделение этих институтов противоестественно. Но Государство решило отделить от себя Церковь, ну что ж Церковь это послушно приняла. Но никто не может запретить человеку, высказывать свое мнение по любому вопросу.
Вы же не возмущаетесь на директоров крупных предприятий, которые высказывали свое мнение за кого они голосовали. И это же не помешало подчиненным выразить свое мнение на выборах. И почему-то на них никто зубами не клацает.
Як би церква не була вітділена від держави то тоді вона мала повне право втручатись у її справи. А так як церква є відокремленою організацією то і її думка має бути при ній. А не висказувати її у проповідях і назвати антихрестами опонентів їхнього кандидата! Не робити кресної ходи по будь якому приводу. І керували усіма діями московської церки не окремі її представники, як це ви стверджуєте, а з самої москви їхні керівники. Не треба списувати все на окремих людей, це все було централіщовано по всій Україні. Не може такого бути щоб у кожному храмі кожен д’як у одну міть став пидтримувати одного з кандидатів.



З.І.Тих директорів котрі тисли на своїх підлеглих вже почали звільняти за порушення виборчого законодовства.
 
P

pilgrim

Guest
Зверюга, пора менять имя: не покусатель вы, а русофоб.
Зверюга сказав(ла):
А так як церква є відокремленою організацією то і її думка має бути при ній.
А как же демократия, и право на свободное волеизъявление?
Зверюга сказав(ла):
…не висказувати її у проповідях
Вы в храме хоть одну проповедь с агитацией слышали? Глубоко сомневаюсь. Да таких проповедей и не было (при моем регулярном посещении ни одной не слышал).
Зверюга сказав(ла):
Тих директорів котрі тисли на своїх підлеглих вже почали звільняти за порушення виборчого законодовства.
И кого у нас в городе сняли? Может Дашутина, или Лукяненко, или кого еще?
 
S

sensey

Guest
pilgrim сказав(ла):
Зверюга, пора менять имя: не покусатель вы, а русофоб.
А как же демократия, и право на свободное волеизъявление?
Вы в храме хоть одну проповедь с агитацией слышали? Глубоко сомневаюсь. Да таких проповедей и не было (при моем регулярном посещении ни одной не слышал).
И кого у нас в городе сняли? Может Дашутина, или Лукяненко, или кого еще?
А ти яку церкву відвідуєш?
 
З

Зверюга.ua

Guest
pilgrim сказав(ла):
Зверюга, пора менять имя: не покусатель вы, а русофоб.
А как же демократия, и право на свободное волеизъявление?
Вы в храме хоть одну проповедь с агитацией слышали? Глубоко сомневаюсь. Да таких проповедей и не было (при моем регулярном посещении ни одной не слышал).
И кого у нас в городе сняли? Может Дашутина, или Лукяненко, или кого еще?
Всі права на волевиявлення у священника є. Але як жеж мораль??? За котру стоїть церква?? Нехай слуга божий зніме рясу і висловлює свої думки! Чому міліція не висловлює своїх думок коли у фомі чи при виконанні, хоча у них є теж права... А те що ви не чули цього то мабудь вам треба вуха мити. Тому що ці проповіді по гучномовцю транслювали на всю вулицю!
Перепрошую, але Дашутін не є на службі у держави...
 

Santolege

Забанен
Археология.
Конечно отделена. Было бы странно, если УПЦ КП или УГКЦ слились с текущей властью.
 

Andy

Well-Known Member
Так думают те, кто не сталкиваются. а кто сталкивается, тот знает как обстоят дела. Как сейчас помню: - "Голосуйте за кого хотите, но Ющенко нас продаст америке" :) А выбор и был из Ющенко или Януковича.
 
Зверху