Грузино-Осетинский конфликт

[KOCTa]

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Грузино-Осетинский конфликт

Раз Вас интересует мое мнение, попытаюсь ответить.
Начало проблемы лежит в том, что русский и украинский народ похожи (в культуре, менталитете, религии…), я бы даже сказал слишком похожу.
- Одна часть украинцев не видит проблемы в схожести украинцев и русский, даже напротив считает это ценностью, которой дорожат.
- Другая часть украинцев, называющая себя националистами, из за того, что русский и украинский народ похожи, пытаются всячески подчеркнуть свою идентичность, показать, что украинцы не русские. А чем подчеркнуть и доказать свою идентичность? Самый легкий способ это ненавистью к России, русскому языку, культуре и к русским. Тем самым своей ненавистью превратили национализм в русофобию.
И так уж получилось, что своей русофобией совпали с политикой США, то есть фактически русофобия объединила украинских националистов и интересы США, сделала тех и других союзниками. Союзники которые друг другу помогают. Нет, фактически США взяло руководство над укро-националистами, в лице Ющенко и КО. От этого украинские националисты (русофобы) не видят (или видят, но не хотят замечать) действия США. Таких как поддержка албанских сепаратистов в Косово, нападения на Ирак, поддержка курдских сепаратистов в Турции, в обмен на поддержку курдов в Ираке. Этого всего вы не замечаете и не кричите, что США ведет себя как Гитлер.
А стоило только России отстоять свои интересы, тем более не без причинно и не без основательно вступится за осетин и абхазов, то Вы тут уже громче всех вопите. И более того, требуете заметить в России то, что сами не замечаете в действиях США.

И если на чистоту – то, что для вас благо, то есть максимальное отделения Украины от России, для меня трагедия. И то, что для меня благо, то есть максимально сближения России и Украины, для вас трагедия.

bsv, як раз саме у менталітеті ми дуже і відрізняємось. Я не скажу, що тут чи там усі один до одного між собою схожи. Але у Росії культу виведення слухняного раба на декілька століть більш, до того ж рабська слухняність більш властива азіатським народам, культура і кров яких дуже впливає на руських братів. А от в Україні, навпаки на протязі усієї історії цієї землі народжувались бунтарі і ті, кому свобода дорожче за життя. За що нас і нищили, із-зі чого і ладу тут ніколи не було, бо для кожного захищати свою думку набагато важніже, ніж комусь скоритись і дозволити за себе все вирішувати. Є і ще багато інших відмінностей. Тому вважаю, що те, що Ви кажите "похоже", дуже натягнуто.
Стосовно "ненависти к России", то це Ви знову продовжуєте свою вигадку тут гнути. Це не ненависть, це лиже адекватне ставлення. Присягаюся, якщо Росія облише втручатись у справи України і діктувати свої умови, і почне рівноправний, вигідний обом сторонам діалог, загальне ставлення до неї дуже швидко змінеться на краще.
Я не хочу за всіх казати, але для мене у віддаленні від Росії, якщо б її політика була відносно України нормальною, нічого доброго не було б. Але з такої політикою, як у неї зараз, краще триматись від неї подалі. От і все. Щоб зрозуміліше було, уявить собі, що ви з друзями культурно відпочиваєте десь біля річки, і поряд з вами компанія п'яних і буйних молодиків, звідки вже на вашу адресу чуються не зовсім приємни вислови. Ви з ними дуже брататись будете?

 

[Зверюга]

Cогласно заявлению высокопоставленного источника в военно-морских кругах Турции, корабли НАТО вошли в акваторию Черного моря для обеспечения проведения гуманитарной акции по доставке грузов Грузии. "Два фрегата НАТО прошли пролив Босфор накануне поздно вечером и вышли в акваторию Черного моря", - сказал он.

По данным источника, речь идет о кораблях Германии и Испании. "Немецкий фрегат "Любек" и испанский "Адмирал Хуан де Борбон", которые вошли в акваторию Черного моря, входят в состав группировки кораблей НАТО, которая будет наращиваться в ближайшие дни", - сообщил представитель военно-морских сил Турции. По его словам, в состав группировки кораблей НАТО в Черном море войдет около семи судов.

"В основном это ракетные фрегаты. Группировка будет формироваться в течение ближайших дней в западной части Черного моря", - сообщил он, добавив, что для обеспечения гуманитарной операции также могут быть привлечены корабли Болгарии, Румынии и даже Украины, которая, напомним, в НАТО не входит.

"Не исключено, что для обеспечения гуманитарной операции могут быть привлечены и корабли Украины", - отметил он. Как сообщает РИА "Новости", в настоящее время в состав группировки входят корабли Германии, Испании, США и Польши.

Напомним, что ранее заместитель начальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что, по имеющейся информации, к концу августа в акваторию Черного моря войдут военные корабли западных стран. "По данным, к концу августа в Черное море планируют войти корабли США, Польши и Канады", - заявил он во вторник на пресс-конференции в Москве.

На пресс-конференции в пятницу, он выразил сомнение в полезности пребывания кораблей НАТО в Черном море и заявил, что Черноморский флот полностью контролирует его акваторию, не ожидая угрозы безопасности извне. "У России вызывает удивление, что обозначенные функции доставки гуманитарных грузов выполняют фрегаты и другие военные корабли", - сказал представитель Генштаба, добавив, что Россия адекватно отреагирует на возможные провокации против Черноморского флота.

Накануне НАТО еще раз подтвердило, что окажет помощь Грузии в восстановлении ее обороноспособности, которая серьезно пострадала в ходе агрессии этой страны в отношении непризнанной республики Южная Осетия. Эту информацию подтвердил и министр обороны Грузии Бату Кутелия, который отметил, что военной инфраструктуре Грузии нанесен "значительный" ущерб и потребуется огромное количество иностранной помощи для ее восстановления и для восстановления оборонной способности грузинских войск.

 

[KOCTa]

Відповідь: Re: Грузино-Осетинский конфликт

Всегда удручала недалекость. Эти искривления в понимании настоящего патриотизма и здорового национализма практически есть бред замутненного сознания. Беседы насчет "все зло от русских" - смех и горечь от поголовной забобонности. Зачем на пути в Европу плеваться на Россию? Если мы будем в Европе, то энергию будем брать из космоса?
Патриотизм и верность нации значит поливать помоями соседей? Объединение национального самосознания - действовать по указке сил, стремящихся разобщить и стравить народы?
Вы говорите о "недокрали в парламенте". Так что, патриоту нечем заняться, чем тем, что лезть в военные блоки и грызться с Россией? Вот Гриценко верно сказал. Нужно отозвать заявку о ПДЧ. И заняться устройством своей армии самостоятельно. А когда армия будет соответствовать мировым стандартам - стоит еще подумать, нужно ли нам НАТО. Или, может, НАТО после нашей модернизации станет копировать наши методы работы в Вооруженных Силах. И в экономике. И в внешней политике. И в внутренней.
Да, это сложно, потому, что нужно работать. Легче Россию пообвинять да металлолом продемонстрировать с пафосом.
Вот, молодой человек, ответите на эти вопросы, подумаете над моими тезисами и многое прояснится в вашем понимании заботы о Родине.

З.Ы. "БОЛЬШЕ" - что? Уровень жизни может быть ВЫШЕ.
З.З.Ы. mr.КОСТа, что в моей позиции осудительного? А вот Ваша ... не выдерживает никакой критики с позиций украинского национализма и патриотизма.

mr.Terminus, не бачу нічого у Вашої позиції засудительного. Навить, скажу більше, цілком згодет з Гриценко, бо на НАТО сподівайся, а сам не плошай. А моє відношення до Росії, я в попередньому повідомленні написав, і ще раз повторю: Ніякого русофобства, це відношення, адекватне відношенню Росії до України. І я не знаю, які там сили примушують РФ так поводитись, але я вважаю політику РФ по відношенню до України саме ворожою. Тож звертайтесь до мешканців РФ, і у них питайте, чому мони так поводяться і чому вважають що їх зверхне і вореже ставлення у інших повинне викликати любов.

 

[Vader]

Всегда удручала недалекость. Эти искривления в понимании настоящего патриотизма и здорового национализма практически есть бред замутненного сознания. Беседы насчет "все зло от русских" - смех и горечь от поголовной забобонности. Зачем на пути в Европу плеваться на Россию? Если мы будем в Европе, то энергию будем брать из космоса?
Патриотизм и верность нации значит поливать помоями соседей? Объединение национального самосознания - действовать по указке сил, стремящихся разобщить и стравить народы?
Вы говорите о "недокрали в парламенте". Так что, патриоту нечем заняться, чем тем, что лезть в военные блоки и грызться с Россией? Вот Гриценко верно сказал. Нужно отозвать заявку о ПДЧ. И заняться устройством своей армии самостоятельно. А когда армия будет соответствовать мировым стандартам - стоит еще подумать, нужно ли нам НАТО. Или, может, НАТО после нашей модернизации станет копировать наши методы работы в Вооруженных Силах. И в экономике. И в внешней политике. И в внутренней.
Да, это сложно, потому, что нужно работать. Легче Россию пообвинять да металлолом продемонстрировать с пафосом.
Вот, молодой человек, ответите на эти вопросы, подумаете над моими тезисами и многое прояснится в вашем понимании заботы о Родине.

З.Ы. "БОЛЬШЕ" - что? Уровень жизни может быть ВЫШЕ.
З.З.Ы. mr.КОСТа, что в моей позиции осудительного? А вот Ваша ... не выдерживает никакой критики с позиций украинского национализма и патриотизма.

А загляните в википедию,что там написано о слове "национализм" как это сделал я,а потом пишите про "бред замутненного сознания".
Металлолом? Откуда у вас такие сведения? Наши ракеты успешно сбивали "современные" москальские самолёты,наши модернизированные танки с удовольствием покупает весь мир,наши новые "сушки" делают на раз все остальные самолеты такого класса.
В НАТО нам нужно,чтобы не стать росийским сырьевым придатком. Все нормальные страны,которые туда вступили, по крайней мере не боятся что какие-то 2 русских карлика будут диктовать условия на чужой территории.(Миша мы стобой!)
ВЫ были в росии, что говорите о "разобщенности"? Да, они не считают украинцев за людей.Были-знаем.
Газа у нас своего хватит,но почему-то эту информацию утаивают...в сумском районе есть и нефть и газ. Наверно это стратегический запас,а пока что можно и у маскалей поворовать), в феодосийском заливе есть газ и нефть - кстати в этом году поставили американскую вышку морскую,а они лучше в плане экологии и КПД, чем русское оборудование.
Так что не надо тут заливать, о том,как хорошо нам будет с россией, и как мы будем отлично жить.

 

[Terminus]

А загляните в википедию,что там написано о слове "национализм" как это сделал я,а потом пишите про "бред замутненного сознания".
Металлолом? Откуда у вас такие сведения? Наши ракеты успешно сбивали "современные" москальские самолёты,наши модернизированные танки с удовольствием покупает весь мир,наши новые "сушки" делают на раз все остальные самолеты такого класса.
В НАТО нам нужно,чтобы не стать росийским сырьевым придатком. Все нормальные страны,которые туда вступили, по крайней мере не боятся что какие-то 2 русских карлика будут диктовать условия на чужой территории.(Миша мы стобой!)
ВЫ были в росии, что говорите о "разобщенности"? Да, они не считают украинцев за людей.Были-знаем.
Газа у нас своего хватит,но почему-то эту информацию утаивают...в сумском районе есть и нефть и газ. Наверно это стратегический запас,а пока что можно и у маскалей поворовать), в феодосийском заливе есть газ и нефть - кстати в этом году поставили американскую вышку морскую,а они лучше в плане экологии и КПД, чем русское оборудование.
Так что не надо тут заливать, о том,как хорошо нам будет с россией, и как мы будем отлично жить.

Не думайте, что интернет есть только у Вас. ...

You must be registered for see links

.

А дальше просто смеххххх :lol:

Мы к России в сырьевые придатки? Ахахаха.... :lol:
Это из Ахтырки трубопровод построим в Расею и будем продавать им гассс по пицот доларов за куб?... или нефть? :lol: ....Круче, чем Мериме-французишко...
Наши ракеты в "москальские самолеты"? ахахаха...:lol:
Это оБ израильском самолете с мирными пассажирами, Новобогдановке или когда в жилой дом по ул. Независимости в Броварах попала ракета «Точка-У» класса «земля-земля» запущенная с Гончаровского полигона в Черниговской области, в результате чего 3 человека погибли, 5 получили ранения?
"Сушки" - это те, которые на головы львовян падают? или те, которым из-за недофинансирования летать не на чем?
Ну и т.д.

Было бы так смешно, если бы не было так горько. Устранять необходимо подобное, а не заниматься бравадой. Не забивайте голову пустой штамповкой. Думайте, думайте...

 

[Satori]

Не думайте, что интернет есть только у Вас. ...

You must be registered for see links

.

А дальше просто смеххххх :lol:

Мы к России в сырьевые придатки? Ахахаха.... :lol:
Это из Ахтырки трубопровод построим в Расею и будем продавать им гассс по пицот доларов за куб?... или нефть? :lol: ....Круче, чем Мериме-французишко...
Наши ракеты в "москальские самолеты"? ахахаха...:lol:
Это оБ израильском самолете с мирными пассажирами, Новобогдановке или когда в жилой дом по ул. Независимости в Броварах попала ракета «Точка-У» класса «земля-земля» запущенная с Гончаровского полигона в Черниговской области, в результате чего 3 человека погибли, 5 получили ранения?
"Сушки" - это те, которые на головы львовян падают? или те, которым из-за недофинансирования летать не на чем?
Ну и т.д.

Было бы так смешно, если бы не было так горько. Устранять необходимо подобное, а не заниматься бравадой. Не забивайте голову пустой штамповкой. Думайте, думайте...

Не спорьте господа про национализм и в частности наших. Увы, так получилось, что вместо того что бы и правда реально беспокоиться про свой народ и нацию - украинские националисты вот уж столько лет своим словесным поносом все пытаются опустить Россию и не более. А смысл?
Дома нечего делать?! Или то ж работать надо - там с коррупцией бороться, создавать, к примеру, механизмы влияния на власть, что было бы очено важно для нации, а чесать языками, в попытке прикарманить себе хоть частичку геройства...вау!...какой кровью и потом они, нынешние завоевали НЕЗАЛЕЖНИСТЬ!
Было бы смешно если бы не было так грустно...
В сущности это и есть самая разрушительная для Украины сила, хуже даже чем коррупция...Может конечно иные поколения и поймут в чем их Главная Задача, нынешние - нет.

 

[Smart]

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Грузино-Осетинский конфликт

Кстативили в своих выступления перед народом удверждал что Россия напала не беззащитный Цхинвал!

 

[hed1n.ru]

Накушавшись галстуков и не такое будешь утверждать

You must be registered for see links

Кстати новость BBC, дорогие ненавистники российских телеканалов.

 

[Merime]

украинские националисты вот уж столько лет своим словесным поносом все пытаются опустить Россию и не более.
Было бы смешно если бы не было так грустно...

Не варто вигадувати гіпотетичних "націоналістів", які так заважають Вам жити. Реалії в тому, що їх немає на сьогодні в Україні. Є нечіткі ідеї, не оформлені в ідеологію. Є Президент, якому намагаються навісити цей ярлик, але ж гляньте на його єврейсько-російську свиту ("свита робить короля".) Є кілька десятків людей, які на свій манер сповідуюють ці ідеї. І є сотні (а може й більше) людей ,які симпатизують цим ідеям. Є й дурні та провокатори серед тих, хто зізнається в любові до цих ідей. Тобто досить хаотична картина. Але вона може чіткіше окреслитись ,якщо буде продовжуватись тиск на Україну - як зовнішній, так і внутрішній. Націоналізм - це самозахист нації. Подивіться на грузинів, яких об'єднала російська агресія та окупація. Тому нападаючи на націоналізм - ви даєте поживу для його поширення та зростання. Корені українського націоналізму - у протидії російському імперіалізму. І чим більше буде україножерства та шовінізму - тим більше буде русофобства і націоналістичних переконань.
І сміятися тут дійсно нічого. Це хай сміється нерозумне москаленя тєрмінус.

 

[Satori]

Не варто вигадувати гіпотетичних "націоналістів", які так заважають Вам жити. Реалії в тому, що їх немає на сьогодні в Україні. Є нечіткі ідеї, не оформлені в ідеологію. Є Президент, якому намагаються навісити цей ярлик, але ж гляньте на його єврейсько-російську свиту ("свита робить короля".) Є кілька десятків людей, які на свій манер сповідуюють ці ідеї. І є сотні (а може й більше) людей ,які симпатизують цим ідеям. Є й дурні та провокатори серед тих, хто зізнається в любові до цих ідей. Тобто досить хаотична картина. Але вона може чіткіше окреслитись ,якщо буде продовжуватись тиск на Україну - як зовнішній, так і внутрішній. Націоналізм - це самозахист нації. Подивіться на грузинів, яких об'єднала російська агресія та окупація. Тому нападаючи на націоналізм - ви даєте поживу для його поширення та зростання. Корені українського націоналізму - у протидії російському імперіалізму. І чим більше буде україножерства та шовінізму - тим більше буде русофобства і націоналістичних переконань.
І сміятися тут дійсно нічого. Це хай сміється нерозумне москаленя тєрмінус.

Так я и написал что на нынешнем этапе национализм наш - глупость несусветная...Может и правда в будущем. Хотя кто мешает сейчас?...
От таких уже давно не актуальных /только давайте обойдемся без паранойи а-ля "русские идут!"/ корней пора бы и оторваться. Почву надо искать в настоящем думать о будущем и помнить, делать выводы из прошлого, а не брать из него вчерашние инструкции к действию. В нынешние то времена...
Уж для самозащиты можно было бы найти что то и поинтересней чем лезть под защиту другого старшего брата. В чем же тут величие нации?!
Только во вкусах и симпатиях того кто правит сейчас?!