Плановая экономика, социализм vs капитализм

[bsv]

Дядюшка Алби абсолютно прав с диагнозом общества потребления. Однако его лечение еще хуже болезни.
Большая зависимость серой массы от распределителей благ порождает еще более сильную паранойю и ввергает их в еще более жестокую депрессию.

В таком случае депрессией будут страдать, те, кто хочет быть экономической элитой, то есть меньшинство.
Отсюда и вечная борьба меньшинства с большинством.
Большевизм исходит из интересов большинства, в ущерб меньшинству. (в СССР по крайне мере им так казалось, но это отдельный разговор)
Либерализм исходит из интересов меньшинства, в ущерб большинству.

Так что вопрос не стоит "что лучше - социализм или капитализм". Оба хуже.

Так оно и не может быть лучше или хуже. И то и другое крайности. Вопрос не в том, что лучше? Вопрос в том, для кого что лучше?

 

[vadimv]

В таком случае депрессией будут страдать, те, кто хочет быть экономической элитой, то есть меньшинство.

С чего бы элите страдать? Неважно, нахожусь ли я наверху пирамиды потребления или занимаюсь распределением, себя я не обижу в любом случае. Это большинство пусть страдает.

Большевизм исходит из интересов большинства, в ущерб меньшинству. (в СССР по крайне мере им так казалось, но это отдельный разговор)

А где-то не казалось? Идея подчинения меньшинства интересам большинства - утопия чистой воды. Потому что "хороших людей болше, но плохие лучше организованы".

Вопрос не в том, что лучше? Вопрос в том, для кого что лучше?

Вопрос чисто риторический и практической ценности не представляет.

 

[bsv]

С чего бы элите страдать? Неважно, нахожусь ли я наверху пирамиды потребления или занимаюсь распределением, себя я не обижу в любом случае. Это большинство пусть страдает.

Зависит от нравственного развития человека (или от группы лиц), который будет (будут) распределять.

А где-то не казалось? Идея подчинения меньшинства интересам большинства - утопия чистой воды. Потому что "хороших людей болше, но плохие лучше организованы".

Абсолютно согласен.
Но и либерализм (угождения\подчинения меньшинству в ущерб большинству) не меньше утопия.

Вопрос чисто риторический и практической ценности не представляет.

И тут согласен.

 

[Grosso]

Однозначно за лібералізм. Який мені сенс працювати, досягати успіхів у бізнесі, вкладувати інвестиції, якщо я знаю, що левова частина мого прибутку піде у скарбницю держави, після чого буде розподіленна між тими, хто "скуштував" явище так званого сумлінного безробіття. Людина в Данії чі Швеції може спокійно утримуватися в державі із соціальних фондів у випадку її непрацездатності чи того ж таки безробіття.
Комунізм пробували будувати... І якщо в художній літературі, в романах Платонова, були дорсягнені результати, то в Радянській державі відносног добробуту було досягнено за рахунок експорту нафти, а ше раніше-кривавої сталінської індустріалізації...
А рівні можливості досягти неможливо апріорі, тому що у людини з самого початку закладено усвідомлення себе як особистості, а не "гвинтика у машині держави" за висловом одного із злих геніїв історії.
Якщо не буде стимулів до створення економічних благ, то про яке нормальне функціонування господарства може йти мова.

 

[Ultraviolet]

Противопоставляют план и рынок только шизофреники.

План:
увеличение уровня потребления качественными продуктами питания трудовым большинством.
В рынке:
- снижение колличества барыг (посредников) и уровня торговых наценок, максимальный выход производителей к непосредственным покупателям;
- поддержка отечественного производителя по товарным позициям производимым на даной территории;
- четкие государственные стандарты;
- соответсвующая налоговая политика;
- и т.д.

Ну а примерно в этих рамках и может развиваться рынок. Но не рынок стихии приводящей к зажиранию элиты. Барыг всегда нужно ограничивать, не было в истории приктики чтобы торгаши хоть однажды помнили хотя бы Нагорную проповедь.

 

[Ravenne]

Відповідь: Re: Плановая экономика, социализм vs капитализм

Но и либерализм (угождения\подчинения меньшинству в ущерб большинству) не меньше утопия.

А можна показати принцип лібералізму, який би стверджував подібне?

 

[bsv]

Re: Відповідь: Re: Плановая экономика, социализм vs капитализм

А можна показати принцип лібералізму, який би стверджував подібне?

-Экономический либерализм выступает за индивидуальные права на собственность и свободу контракта.

К чему приводит «свобода контракта» хорошо написал Эйнштейн. (читайте первое сообщение)

 

[[GEKTOR]]

Обществом должны управлять машины, у них нет амбициозности, алчности и многих черт присущих человеку на уровне рефлексов.

 

[bsv]

Обществом должны управлять машины, у них нет амбициозности, алчности и многих черт присущих человеку на уровне рефлексов.

Но так же не будет: доброты, милости, сострадания…
Прошу, не будет про машин и превращать тему в фантастику, а то её потом переместят в раздел "О непознанном" :о)

 

[Life-ua]

В идеале человек впервую очередь должен думать за общество (в том числе за свою семью) - я так думаю ...