С кем быть и как быть?

  • Автор теми Haup
  • Дата створення

С кем наше будущее?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    110

zergius

New Member
Я поставлю вопрос по-другому - а кому нужна такая Украина? То есть вся, а не только газопроводы или порты?
Ответ - никому. Поэтому пока страна не достигнет нормального уровня развития (я понимаю под этим не только экономику, но и образование, здравоохранение, культуру), до тех пор мы никому не нужны. Украина по уровню развития сейчас стоит на уровне стран Латинской Америки и Северной Африки, если брать ситуацию в целом (в том числе и затраты на образование и здравоохранение), а не только типа "Зато мы делаем ракеты/самолеты/танки/конфеты".

Евросоюз показал что мы ему сейчас нужны как страна-транспортер газа из России, буферная зона для нелегалов из ЕС, свалка для отходов различного вида, рынок сбыта, рынок дешевой рабочей силы.

России мы, если по-честному, вообще как страна не нужны, ей нужен сателит, территория по которой перекачивается газ и нефть, стоят русские заводы, пугало для своего населения (ага, цветные революции), буфер с Европой, рынок дешевой рабочей силы.

Для США мы только буферная зона, одна из многих в мире, а также рынок сбыта для американских корпораций, при этом корпорациям параллельна демократия и прочие рюшечки (Китай как самый яркий пример). Возможно еще нужны отдельные "светлые головы" для поднятия американской науки.

Отсюда вывод - как целостная страна мы никому не нужны, кроме нас, тех, кто здесь живет. Поэтому только от нас зависит, будет ли Украина нужна кому-либо как страна через 10-15-20 лет.

И еще, не стоит путать отношение к нам стран и отношение к народу Украины жителей этих стран, потому что межличностное общение - это одно, а политика - это совсем другое.
 
Останнє редагування:

Life-ua

+ плюс - минус
Я поставлю вопрос по-другому - а кому нужна такая Украина? То есть вся, а не только газопроводы или порты?
Ответ - никому. Поэтому пока страна не достигнет нормального уровня развития (я понимаю под этим не только экономику, но и образование, здравоохранение, культуру), до тех пор мы никому не нужны. Украина по уровню развития сейчас стоит на уровне стран Латинской Америки и Северной Африки, если брать ситуацию в целом (в том числе и затраты на образование и здравоохранение), а не только типа "Зато мы делаем ракеты/самолеты/танки/конфеты".
Да есть у нас всё : трудолюбивый народ , плодородная земля , выход в море , уникальное геополитическое положение между огромным количеством стран соседей , запасы угля на 700 лет , огромные запасы бокситов (алюминий) , запасы проката , мы космическая держава , развиты самолётостроение и т. д. Если-б оно всё не разворовывалось повзь бюджета - мы-бы жили напорядок лучше ...

Насчёт того что самим нада : дело в том что самим то самим но для достижений своего прогресса нужен выход за западные рынки (их опыт , инвеститции и многое другое) - это и есть интеграция ...
 

zergius

New Member
Насчёт того что самим нада : дело в том что самим то самим но для достижений своего прогресса нужен выход за западные рынки (их опыт , инвеститции и многое другое) - это и есть интеграция ...
Ага, так нас там и ждут. Стоит вспомнить как Польшу в Евросоюз принимали, какие там фермеры устроили демонстрации по поводу квотирования сельхозпродукции.
Так что ни Boeing, ни Airbus нас не примут с распростертыми объятиями.

О том что Украина еще и сырьевой придаток - это упомянуть забыл. Экспортируется в-основном продукция первого передела (сталь), а наши машины идут на экспорт намного хуже.

Пример Завода электронных микроскопов - показатель.

Ну не нужен западным странам сильный конкурент, у них и так во всех отраслях кризис перепроизводства. Россия же старается все производить у себя и быть самодостаточной страной.
 

Life-ua

+ плюс - минус
Ага, так нас там и ждут. Стоит вспомнить как Польшу в Евросоюз принимали, какие там фермеры устроили демонстрации по поводу квотирования сельхозпродукции.
Так что ни Boeing, ни Airbus нас не примут с распростертыми объятиями.
А ведь поляки получили от ЕС по 50 миллиардов после вступа :) Товарооборот Польша-ЕС после вступа Польши в Шенгенскую зону вырос в десяток раз (и соответственно доходы бюджета)
 

zergius

New Member
Я могу приводить много примеров, но советую почитать докладами ООН ( особенно ситуация в сфере здравоохранения, образования, охраны окружающей среды) и прикинуть реальное положение в страны мире.
Такая Украина как сейчас не нужна ни Европе, ни России, ни США. И пока страна не разовьется до уровня хотя бы той же Польши - она не будет интересна.
 

Life-ua

+ плюс - минус
особенно ситуация в сфере здравоохранения, образования, охраны окружающей среды) и прикинуть реальное положение в страны мире.
Такая Украина как сейчас не нужна ни Европе, ни России, ни США. И пока страна не разовьется до уровня хотя бы той же Польши - она не будет интересна.
Не пойму что с Польшей ? В любом случае это прекрастная страна ЕС и приличным уровнем жизни (дай бог нам как поляки зажить :))
 

Mammoth

evil
Модератор
Не пойму что с Польшей ? В любом случае это прекрастная страна ЕС
Вообщем кафедра, на которой я учился, находится в постоянном контакте с институтом ядерной физики в Польше. Ездят туда часто, оттуда гостей привозят. По рассказам наших, которые туда ездили (2 к.ф.-м.н.) поляки нас за варваров считают, а о них в свою очередь так отзываются западноевропейские страны ЕС - прежде всего немцы (у польского института контакты с университетом имени Макса Планка). Так что с такими оценками идти нам в ЕС долгие лета.

Если ошибся с названиями учебных заведений просьба к причастным камрадам меня поправить.
 
R

Radianta

Guest
Конечно же лучше быть самим по себе и не зависеть ни от кого, но это нереально в даной ситуации.По-этому выбрала вариант с Россией:)
 

Satori

Well-Known Member
Вопрос в основе не корректный. Лучше всего быть со всеми в нормальных отношениях. Нельзя дружить с одними в пику другим. И наоборот. Это все от недостатка ума у политиков и дипломатичности.
Не только наших.
 

Merime

New Member
Вопрос в основе не корректный. Лучше всего быть со всеми в нормальных отношениях. Нельзя дружить с одними в пику другим. И наоборот. Это все от недостатка ума у политиков и дипломатичности.
Не только наших.
Цілком підтримую. І постановка питання і більшість відповідей свідчить, на жаль, про нашу невпевненість і несамостійність. Ми ще не можемо звикнути, що ми самостійна держава, яка дбаючи про свої інтереси, не зобов'язана "бути з кимось", (а то так у питанні звучить, що обов'язково треба до когось клеїтись). У кожному випадку, на кожному етапі є свої пріоритети, які диктують той чи інший спосіб і рівень співпраці з партнерами (саме партнерами, бо пошук ворогів - справа невдячна). Це так би мовити "чоловічий" варіант (боюсь нарватись на феміністок:( ). Ми ж пропонуємо тут "жіночий", несамостійний шлях, на якому нам обов'язково треба прихилитись до чужого плеча. А дехто й "варіант продажної жінки".
 
Зверху