Злочини комуністичного режиму

[Terminus]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

А чого це Ви мені закидуєте в непослідовності? Коли я був непослідовний?
Приклад, будь ласка! Я завжди виступав за сильну президентську владу в Україні в усіх постах і в своїй темі (можете переконатись - на сторінці 3 в цьому розділі).



Кого Ви конкретно пропонуєте засудити з "воплотителей" і як можна їх відокремити від їх ідеології? Наскільки я зрозумів, це те ж саме, що засудити Гітлера, Гімлера, Геринга але не чіпати націонал-соціалізм? І що значить:

Чомусь в Нюренберзі союзники не стали чекати, що нацистів засудить час, а їх просто повішали та ув"язнили... А тих хто в свій час сховався від правосуддя навіть в наші часи (а це вже 80-90 літні діди, на яких без жалю не можна дивитись) коли знаходять, притягають до відповідальности.

One. Спрашивается о том, как Вы будете относиться к сильной президентской власти в случае победы на следующих президентских выборах Януковича от Партии регионов? Читайте внимательно пост и не увиливайте.
Two. К воплотителям отнес бы Брежнева, как расплодившего кумовство и коррупцию и ответственного за то, что за короткий срок были сведены на нет все достижения в государстве. Горбачева - за малодушие и слабость, благодаря которым СССР не реорганизовался, как, например - Китай, а был развален и все государства, образованные после этого были отброшены назад на многие годы в экономическом развитии. Ельцина, как предавшего общее дело во благо собственной сиюминутной наживы. Так вот. А Вы другого кого-то хотели увидеть в этом списке? Ну, Вашу национал-социалистическую песню мы знаем.... Простите, без "-социалистическую". Ваши 80-90 летние деды-нацисты без сожаления травили газом и убивали женщин и детей в Майданеке и Освенциме в пору своей молодости, а Вы их жалеете. Ай-ай-ай...
Three. Почему Вы приравниваете национал-социализм Германии к коммунизму? Только по делу, без штампов.

 

[Зверюга.ua]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

One. Спрашивается о том, как Вы будете относиться к сильной президентской власти в случае победы на следующих президентских выборах Януковича от Партии регионов? Читайте внимательно пост и не увиливайте.
Two. К воплотителям отнес бы Брежнева, как расплодившего кумовство и коррупцию и ответственного за то, что за короткий срок были сведены на нет все достижения в государстве. Горбачева - за малодушие и слабость, благодаря которым СССР не реорганизовался, как, например - Китай, а был развален и все государства, образованные после этого были отброшены назад на многие годы в экономическом развитии. Ельцина, как предавшего общее дело во благо собственной сиюминутной наживы. Так вот. А Вы другого кого-то хотели увидеть в этом списке? Ну, Вашу национал-социалистическую песню мы знаем.... Простите, без "-социалистическую". Ваши 80-90 летние деды-нацисты без сожаления травили газом и убивали женщин и детей в Майданеке и Освенциме в пору своей молодости, а Вы их жалеете. Ай-ай-ай...
Three. Почему Вы приравниваете национал-социализм Германии к коммунизму? Только по делу, без штампов.

От у цьому пості я з вами незгоден цілком. Оскільки СРСР як країна не змогла б прожити довще маючи не ринкову модель економіки! Навідь Китай, у 80х рока перейшов від планової до ринкової, бо зрозумів що така модель краща та набагато зручніша ніж планова.
Навожу приклад планової економіки: Завод випускає 5000 пар туфель як записано у плані, але модель ця устаріла, однак план є план і його виконують. Резльатат. Завод зазнає збитків оскільки ці туфлі жоден не купив. І так далі і далі... Ось планова економіка в дії!
Ну, а сутність ринкової доводити не треба, скажу лише одне, "Спрос рождает предложения"
Поїхали далі, Горбачьов, він теж зрозумів що треба робити зміни у економіці, але було запізно, бо економіка впала раніше, ще за часів пана Брєжнєва, коли СРСР жило за рахунок нафти та високої ціни на неї.
Що до Єльцина, то він почав проводити реформи, однак, це був час "дикого" як і зараз, капіталзму, коли монополісти отримують надприбутки.
Приклад: Суми Обл Енерго. Монополіст у сумському регіони, вони купують кіловат за 2 копійки, а продають населенню за 27 копійок. Ось вам і надприбуток!
Що до націоналастів та міф, що до травлі газом... Суд, котрий був над фашизмом, не визнав вояків ОУН-УПА пособниками фашистів, а визнав як посвстанську армію котра боролась за незалежність України! Так що казочки СРСРвської пропаганди залиште десь у минулому!
Що до націонал социалізму, та комунізму, то якщо провести порівння з німцями, вийде дуже цікава цифра, оскільки, німці знищили набагато меньше народу ніж комуністи, одних українців було репресовано, заморено голодом, чи просто розтріляно за два роки, більш ніж 10 мільйонів. Так що це не йде у рівнянні з фашитами?

 

[Terminus]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

От у цьому пості я з вами незгоден цілком. Оскільки СРСР як країна не змогла б прожити довще маючи не ринкову модель економіки! Навідь Китай, у 80х рока перейшов від планової до ринкової, бо зрозумів що така модель краща та набагато зручніша ніж планова.
Навожу приклад планової економіки: Завод випускає 5000 пар туфель як записано у плані, але модель ця устаріла, однак план є план і його виконують. Резльатат. Завод зазнає збитків оскільки ці туфлі жоден не купив. І так далі і далі... Ось планова економіка в дії!
Ну, а сутність ринкової доводити не треба, скажу лише одне, "Спрос рождает предложения"
Поїхали далі, Горбачьов, він теж зрозумів що треба робити зміни у економіці, але було запізно, бо економіка впала раніше, ще за часів пана Брєжнєва, коли СРСР жило за рахунок нафти та високої ціни на неї.
Що до Єльцина, то він почав проводити реформи, однак, це був час "дикого" як і зараз, капіталзму, коли монополісти отримують надприбутки.
Приклад: Суми Обл Енерго. Монополіст у сумському регіони, вони купують кіловат за 2 копійки, а продають населенню за 27 копійок. Ось вам і надприбуток!

Отлично. Вы перефразировали все мои слова и пояснили их. И, в отличие от первого предложения Вашего поста, со всем со мной согласны. Вопрос был к Мулдеру, но и Вам спасибо.

 

[Зверюга.ua]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

Отлично. Вы перефразировали все мои слова и пояснили их, кроме первого предложения. Вопрос был к Мулдеру, но и Вам спасибо.

там ще є, ви уважніше читайте... А на перше питання я відповідь надав набагато раніше

 

[Terminus]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

Що до націоналастів та міф, що до травлі газом... Суд, котрий був над фашизмом, не визнав вояків ОУН-УПА пособниками фашистів, а визнав як посвстанську армію котра боролась за незалежність України! Так що казочки СРСРвської пропаганди залиште десь у минулому!
Що до націонал социалізму, та комунізму, то якщо провести порівння з німцями, вийде дуже цікава цифра, оскільки, німці знищили набагато меньше народу ніж комуністи, одних українців було репресовано, заморено голодом, чи просто розтріляно за два роки, більш ніж 10 мільйонів. Так що це не йде у рівнянні з фашитами?

"Щодо" пишется вместе.
Тогда поясняю. Вопрос ставится так: "Почему сравнивается идеология национал-социализма Германии и идеология коммунизма?" Вы все время скатываетесь к штампам.
"Так говорил Заратустра" прочитали?

 

[Зверюга.ua]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

"Щодо" пишется вместе.
Тогда поясняю. Вопрос ставится так: "Почему сравнивается идеология национал-социализма Германии и идеология коммунизма?" Вы все время скатываетесь к штампам.
"Так говорил Заратустра" прочитали?

Те що у німців була германі для німців, а у комуністів всі як один, тобто, ні особистості, ні якогось відокремлення від суспільства, тобто "равенсто" але люди усі різні, і те що гарно одному погано для іншого... Це злочін теж, коли людину примушують бути як усі. І якщо б почали всі різати вуха бо це сказала партія, то так би і робили... Ось і все. Тому комунізм, та фашизм порівнюють! І істрорія показала що може комунізм... і до чого він призводить... Бо комуністична іделогія це ідеологія рабів, котрими керують партійні лідери... А як ми знаємо, рабство, давно заборонено... От і відійшли від штампів. Чи це теж штам?
Доречі в ідеології фашизму не закладалось с початку винищення когось... А просто був лозунг Германія для німців, а інші геть! Так, що в германії переіначіли с часом усе, що у срср теж!
І в темі не ідется мова за осубдження ідеології, а йдеться про злочини котри зробили під цією ідеологією. Чи ви вважаєте що злочинів не було? Чи їх набагато меньше ніж у тих самих фашистів??? Я так не вважаю.

 

[rfvgy]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

Для мене досить почитати Солженіцина ,,Архіпелаг ГУЛаг,,
... і питання більше не виникає.

 

[Terminus]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

Те що у німців була германі для німців, а у комуністів всі як один, тобто, ні особистості, ні якогось відокремлення від суспільства, тобто "равенсто" але люди усі різні, і те що гарно одному погано для іншого... Це злочін теж, коли людину примушують бути як усі. І якщо б почали всі різати вуха бо це сказала партія, то так би і робили... Ось і все. Тому комунізм, та фашизм порівнюють! І істрорія показала що може комунізм... і до чого він призводить... Бо комуністична іделогія це ідеологія рабів, котрими керують партійні лідери... А як ми знаємо, рабство, давно заборонено... От і відійшли від штампів. Чи це теж штам?
Доречі в ідеології фашизму не закладалось с початку винищення когось... А просто був лозунг Германія для німців, а інші геть! Так, що в германії переіначіли с часом усе, що у срср теж!
І в темі не ідется мова за осубдження ідеології, а йдеться про злочини котри зробили під цією ідеологією. Чи ви вважаєте що злочинів не було? Чи їх набагато меньше ніж у тих самих фашистів??? Я так не вважаю.

По поводу идеологий - читайте матчасть.
По поводу переиначили - согласен. И там и там переиначили. Поэтому почитайте мои предыдущие посты и поймете, что мы говорим об одном и том же, но разными словами. Эти идеологии несравнимы.
По поводу злочинив - тоже самое - все в предыдущих постах сказано. Были конечно.

По поводу вообще - лучше искать истину, а не спориться ради спора. И, упаси создатель, не противопоставлять западную и восточную Украину. Сила в единстве государства.

 

[Liberte o Muerte]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

любой режим необходимо не только осуждать, но и сурово искоренять - Царский, Советский, Фашистский, Нацистский, Демократический,... поскольку любой режим совершает кровавое насилие над человеком, нацией, народами, человечеством.

 

[Зверюга.ua]

Re: чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?

любой режим необходимо не только осуждать, но и сурово искоренять - Царский, Советский, Фашистский, Нацистский, Демократический,... поскольку любой режим совершает кровавое насилие над человеком, нацией, народами, человечеством.

Так, анархія мати порядку...

З.І. Репліка с залу...