Україна на початку ХХ сторіччя.

[KOCTa]

Какая агрессия? Советы восстанавливали государственный строй на взбунтовавшихся территориях.
Какая законная власть? Центральная рада - это сепаратисты-самозванцы. Их кто-то выбрал? Нет. Ни выборов, ни закона - ничего. Сами собрались, сами себя назначали, сами провозгласили - да ещё и соседнее государство вписали на помощь. Ассоциацию с Новороссией не напоминает?
Пока в столице смута - тут ребятки быстренько организовались в коммуночку, огласили территорию независимой, а пришедшие восстановить порядок государственные войска объявили агрессором-оккупантом. Правда, в Новороссии хоть выборы провели. Кое-как - но провели. УНР не сделали и этого.

"Центральная рада - это сепаратисты-самозванцы"
А "советы восстанавливали государственный строй", це взагалі шадевр! Їх то хто обирав, крім їх самих, тих, хто Тимчасовий Уряд скинув? Більш-менш законний, до речі.
Ви точно нічого не плутаєте?
Як обирали Центральну Раду, можна хоча б у

You must be registered for see links

прочитати.
Там і про Універсали Центральної Ради написано.

На відміну від розвалу ординської царської імперії, з України просто втік урка-Президент. Верховна Рада залишилась тією самою, конституцію і державний устрій ніхто не змінював. А так звана "Новоросія", з самого початку була проектом-продовженням анексії територій московією. З такими самими фейковими виборами, як і в Криму.

 

[Faghunter]

Як обирали Центральну Раду, можна хоча б у

You must be registered for see links

прочитати.

"За ініціативою Партія 1 і Партія 1 в Києві було скликано представників політичних, громадських, культурних та професійних організацій. Цього ж дня, на засіданні делегатів, було оголошено про створення громадського комітету.
...керівники обох Фракцій погодилися на створення об'єднаної організації, яка дістала назву Української Центральної Ради."
Где тут, простите, народ и его воля? Выборы где?

На відміну від розвалу ординської царської імперії, з України просто втік урка-Президент. Верховна Рада залишилась тією самою, конституцію і державний устрій ніхто не змінював.

Да ну? Правда? И Конституцию никто не менял? И импичмент президенту провели законно по процедуре?

А так звана "Новоросія", з самого початку була проектом-продовженням анексії територій московією. З такими самими фейковими виборами, як і в Криму.

Какие бы вы их не считали - но они были. А в УНР их не было вообще.

 

[rfvgy]

Универсалы, в которых отдельная область не признаёт власти центра и объявляет самовольно себе автономию - не являются сепаратистами? Так и ЛНР-ДНР вроде ж как не хотят отдельное государство - вон автономию только просят. Но они - сепаратисты. Почему ж УНР тогда - нет?


Нет агрессии. Есть восстановление контроля над бунтовными территориями.
Если считать приход советов - агрессией, тогда миссия Украины на востоке - тоже агрессия.


Оные советы уполномочивали несколько иные органы, чем Центральная рада. А кто же уполномочивал её?

Зрозуміло , таваріщщ вивчав історію по казкам і бьілінам

почитав би для розвитку :

You must be registered for see links

та

You must be registered for see links

зрозумілою стає ,,легітимність ,, комуняк .

 

[Faghunter]

почитав би для розвитку :

You must be registered for see links

та

You must be registered for see links

зрозумілою стає ,,легітимність ,, комуняк .

Легитимность коммуняк признала сама УНР, подписав с ними договора и признав Украину частью России.
Но тут таки другой интересный момент вы заранее раскрыли: результаты выборов. Посмотрите на то, какая партия победила по украинским областям на выборах, а потом посмотрите, какие партии создавали Центральную раду.

 

[rfvgy]

Легитимность коммуняк признала сама УНР, подписав с ними договора и признав Украину частью России.
Но тут таки другой интересный момент вы заранее раскрыли: результаты выборов. Посмотрите на то, какая партия победила по украинским областям на выборах, а потом посмотрите, какие партии создавали Центральную раду.

Слідкуйте за історичною хронологією . Тоді все буде зрозумілим .

 

[Faghunter]

Вы таки готовы признать сепаратизм УНР?

 

[Theodolit]

Было государство. В государстве произошла смута.

Если человек, оперирует такими, чисто специфическими понятиями, русскими понятиями, к примеру, как "смута" (которое, присуще феодальному или рабовладельческому строю), понятно, что это деградировавший, несостоятельный в суждениях тип: ватник. Одним словом,
И³СЧ в классическом воплощенни, старый советский кретин...

 

[KOCTa]

Легитимность коммуняк признала сама УНР, подписав с ними договора и признав Украину частью России.
Но тут таки другой интересный момент вы заранее раскрыли: результаты выборов. Посмотрите на то, какая партия победила по украинским областям на выборах, а потом посмотрите, какие партии создавали Центральную раду.

Важко з невігласом розмовляти, постійно доводиться доказувати що "Земля має сферічну форму".
Почнемо з того, що Центральна Рада утворилась ще за часів Тимчасового Уряду, вела перемовини з тим урядом і вже на той час була цілком легітимна, законна і визнана.
Після повалення "славними большєвікамі" Тимчасового Уряду і проголошенням ними "разрушенія до основанія, і затем...", Російська Імперія остаточно завершила своє існування. На її колишніх теренах почали створюватись різноманітні Республіки, в тому числі і не "большєвіцкіє".
УНР претендувала тільки на територію України, тому і вела перемовини з урядами різних самопроголошених республік, в тому числі і з московським.
Писати про те, що "большєвікі", яки захопили владу у Пітері і Москві автоматично стали законною владою, та ще й правонаступницею імперської, це така дурниця, до якої і вони не додумались. Саме тому і створювались різні фейкові республіки, деякі потім об'єднувались, і лише 30 грудня 1922 р. з різних республік був створений

You must be registered for see links

.
І коли хтось починає проводити аналогії з фейковими ДЛНР, то тут тільки одна може бути аналогія - утворення ординцями фейкових територіальних республік з маріонетковими урядами, керованими з Москви.

 

[Faghunter]

Почнемо з того, що Центральна Рада утворилась ще за часів Тимчасового Уряду, вела перемовини з тим урядом і вже на той час була цілком легітимна, законна і визнана.

Кем признана? Каким законом? ЦР создалась сама собой. Она лишь известила Временное правительство о своём создании. Никаких прав на создание ЦР по законам того времени и той страны не имела.

Після повалення "славними большєвікамі" Тимчасового Уряду і проголошенням ними "разрушенія до основанія, і затем...", Російська Імперія остаточно завершила своє існування.

ЦР создана в марте 1917-го года. Российская Империя вполне себе существовала и действовала. Соответственно, ЦР в то время была исключительно сепаратистским органом.
Если через год Украина развалится - это вовсе не будет означать, что ЛНР-ДНР были созданы легитимно.

УНР претендувала тільки на територію України, тому і вела перемовини з урядами різних самопроголошених республік, в тому числі і з московським.

Что значит "территорию Украины"? Не было в то время никакой Украины и её территорий. Была только Российская Империя и её территории. И было посягательство на территории Российской Империи.

 

[rfvgy]

You must be registered for see medias