На східному фронті / знищення боінгу-777 з 295 цивільними
- Автор теми Whisper
- Дата створення
x3mal
In Trance
Прокуратура Нидерландов: рано утверждать, что Boeing был сбит зенитной ракетой
Как стало известно А' расследование крушения малайзийского самолета Boeing 777, сбитого над территорией Украины 17 июля прошлого года, рассматривает две версии инцидента. Первый сценарий предполагает крушение самолета в результате попадания в него ракеты зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук», второй вариант строится на вероятной атаке самолета с помощью ракеты «воздух-воздух». Как отмечают эксперты, более вероятной является версия попадания в самолет ракеты класса «земля-воздух», выпущенная из ЗРК «Бук».
Пресс-секретарь Генеральной прокуратуры Нидерландов Вим де Брюн сообщил корреспонденту А', что в расследование причин крушения пассажирского самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний рассматриваются две версии. «Пока еще рано утверждать, что причиной крушения самолета стала именно ракета "Бук". Эта версия действительно рассматривается следствием, однако не исключен также вариант крушения Boeing 777 вследствие запуска ракеты класса "воздух-воздух". Никакие окончательные выводы пока не сделаны»,– заявил A' Вим де Брюн, комментируя появившиеся в ряде СМИ сообщения о якобы официально подтвержденной версии крушения самолета в результате попадания в него ракеты, запущенной с российского ЗРК «Бук».
При этом господин де Брюн посоветовал дождаться официальных итогов расследования, которые, предположительно, должны появиться осенью. Следует отметить, что самолет Boeing 777 малайзийских авиалиний был сбит 17 июля 2014 года в районе села Грабово Донецкой области. На борту находилось 283 пассажира и 15 членов экипажа, все они погибли. По этому факту была незамедлительно создана следственная комиссия, а уже 9 сентября был представлен предварительный отчет о крушении. Документ свидетельствовал о том, что самолет был технически исправен и распался в воздухе в результате попадания в него «большого количества объектов извне».
Сегодня ряд украинских СМИ, ссылаясь на Генпрокуратуру Нидерландов, опубликовали информацию о том, что самолет рейса МН17 был сбит ракетой «Бук», запущенной с российской установки, и, скорее всего, российским экипажем. Первоисточником информации оказалось голландское издание NOS, которое повествует о ходе расследования. При этом в самой заметке голландского издания каких-либо ссылок на Генпрокуратуру Нидерландов нет. На вопрос А' о том, кто стал источником информации о расследовании, голландская газета не ответила.
«Сейчас следствие идет в одном направлении. Самолет рейса МН17 был сбит ракетой "Бук", запущенной с российской установки, и, скорее всего, российским экипажем. Зенитно-ракетный комплекс "Бук" незадолго до катастрофы привезли из России в Украину. Подтверждением тому служат различные видео- и фотозаписи, а также опрошенные свидетели. Впрочем, даже если удастся установить правду, актуальным останется вопрос привлечения виновных к ответственности. Нужно будет установить роль каждого злоумышленника в инциденте, что сделать практически невозможно ввиду того, что при помощи российских спецслужб, пытающихся замести "российский след", могли быть изменены все данные виновных»,– отмечает издание.
При этом в NOS заявляют, что сотрудники Службы внешней разведки России пытаются оказать влияние на ход следствия посредством взламывания компьютеров и телефонов следователей: «Все смартфоны и компьютеры, использовавшиеся в Украине и которые имели контакт с местными интернет-сетями, пришлось уничтожить, так как они подверглись атаке шпионской программы Spyware». В пресс-службе Генпрокуратуры Нидерландов А' сообщили о том, что не уполномочены комментировать факты взломов компьютеров и гаджетов работников следственной группы.
По мнению военного эксперта Центра исследований армии, конверсии и разоружения Антона Михненко, среди двух рассматриваемых следствием версий более вероятным является вариант, связанный с самоходным зенитным ракетным комплексом «Бук». «Дело в том, что представленная россиянами версия о том, что Boeing сбил украинский штурмовик Су-25, является маловероятной ввиду того, что этот боевой самолет не предназначен для поражения целей на такой высоте и в таких масштабах. Тем временем огневая мощь "Бука" вполне соизмерима с повреждениями, полученными пассажирским самолетом. В любом случае, нужно дождаться официальных результатов расследования»,– пояснил господин Михненко.
Эксперт Центра военно-политических исследований, подполковник вооруженных сил Украины Константин Машовец не имеет никаких сомнений, что самолет малайзийских авиалиний был сбит именно «Буком». «Я абсолютно уверен в том, что Boeing 777 сбила ракета класса "земля-воздух". Стрельба производилась из зенитно-ракетного комплекса "Бук-М1"»,– уверенно заявил господин Машовец.
Распространение непроверенной информации о ходе расследования крушения Boeing могло являться намеренным поступком, направленным на дискредитацию будущих результатов расследования, если они все же укажут, что самолет был сбит ЗРК «Бук». Эксперты не стали комментировать А' этот аспект. Впрочем, источники А' в СБУ отмечают, что появившуюся в СМИ информацию не стоит расценивать как попытку «заинтересованной стороны» дестабилизировать ситуацию и ослабить значимость официальных итогов расследования. «Сообщения о возможной причастности "Бука" к крушению Boeing над подконтрольной сепаратистам территорией появляются чуть ли не с момента катастрофы. Поэтому на восприятие официальных итогов следствия, которые, предположительно, появятся в конце года, этот "вброс" никак не повлияет»,– подчеркнули в СБУ.
Как стало известно А' расследование крушения малайзийского самолета Boeing 777, сбитого над территорией Украины 17 июля прошлого года, рассматривает две версии инцидента. Первый сценарий предполагает крушение самолета в результате попадания в него ракеты зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук», второй вариант строится на вероятной атаке самолета с помощью ракеты «воздух-воздух». Как отмечают эксперты, более вероятной является версия попадания в самолет ракеты класса «земля-воздух», выпущенная из ЗРК «Бук».
Пресс-секретарь Генеральной прокуратуры Нидерландов Вим де Брюн сообщил корреспонденту А', что в расследование причин крушения пассажирского самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний рассматриваются две версии. «Пока еще рано утверждать, что причиной крушения самолета стала именно ракета "Бук". Эта версия действительно рассматривается следствием, однако не исключен также вариант крушения Boeing 777 вследствие запуска ракеты класса "воздух-воздух". Никакие окончательные выводы пока не сделаны»,– заявил A' Вим де Брюн, комментируя появившиеся в ряде СМИ сообщения о якобы официально подтвержденной версии крушения самолета в результате попадания в него ракеты, запущенной с российского ЗРК «Бук».
При этом господин де Брюн посоветовал дождаться официальных итогов расследования, которые, предположительно, должны появиться осенью. Следует отметить, что самолет Boeing 777 малайзийских авиалиний был сбит 17 июля 2014 года в районе села Грабово Донецкой области. На борту находилось 283 пассажира и 15 членов экипажа, все они погибли. По этому факту была незамедлительно создана следственная комиссия, а уже 9 сентября был представлен предварительный отчет о крушении. Документ свидетельствовал о том, что самолет был технически исправен и распался в воздухе в результате попадания в него «большого количества объектов извне».
Сегодня ряд украинских СМИ, ссылаясь на Генпрокуратуру Нидерландов, опубликовали информацию о том, что самолет рейса МН17 был сбит ракетой «Бук», запущенной с российской установки, и, скорее всего, российским экипажем. Первоисточником информации оказалось голландское издание NOS, которое повествует о ходе расследования. При этом в самой заметке голландского издания каких-либо ссылок на Генпрокуратуру Нидерландов нет. На вопрос А' о том, кто стал источником информации о расследовании, голландская газета не ответила.
«Сейчас следствие идет в одном направлении. Самолет рейса МН17 был сбит ракетой "Бук", запущенной с российской установки, и, скорее всего, российским экипажем. Зенитно-ракетный комплекс "Бук" незадолго до катастрофы привезли из России в Украину. Подтверждением тому служат различные видео- и фотозаписи, а также опрошенные свидетели. Впрочем, даже если удастся установить правду, актуальным останется вопрос привлечения виновных к ответственности. Нужно будет установить роль каждого злоумышленника в инциденте, что сделать практически невозможно ввиду того, что при помощи российских спецслужб, пытающихся замести "российский след", могли быть изменены все данные виновных»,– отмечает издание.
При этом в NOS заявляют, что сотрудники Службы внешней разведки России пытаются оказать влияние на ход следствия посредством взламывания компьютеров и телефонов следователей: «Все смартфоны и компьютеры, использовавшиеся в Украине и которые имели контакт с местными интернет-сетями, пришлось уничтожить, так как они подверглись атаке шпионской программы Spyware». В пресс-службе Генпрокуратуры Нидерландов А' сообщили о том, что не уполномочены комментировать факты взломов компьютеров и гаджетов работников следственной группы.
По мнению военного эксперта Центра исследований армии, конверсии и разоружения Антона Михненко, среди двух рассматриваемых следствием версий более вероятным является вариант, связанный с самоходным зенитным ракетным комплексом «Бук». «Дело в том, что представленная россиянами версия о том, что Boeing сбил украинский штурмовик Су-25, является маловероятной ввиду того, что этот боевой самолет не предназначен для поражения целей на такой высоте и в таких масштабах. Тем временем огневая мощь "Бука" вполне соизмерима с повреждениями, полученными пассажирским самолетом. В любом случае, нужно дождаться официальных результатов расследования»,– пояснил господин Михненко.
Эксперт Центра военно-политических исследований, подполковник вооруженных сил Украины Константин Машовец не имеет никаких сомнений, что самолет малайзийских авиалиний был сбит именно «Буком». «Я абсолютно уверен в том, что Boeing 777 сбила ракета класса "земля-воздух". Стрельба производилась из зенитно-ракетного комплекса "Бук-М1"»,– уверенно заявил господин Машовец.
Распространение непроверенной информации о ходе расследования крушения Boeing могло являться намеренным поступком, направленным на дискредитацию будущих результатов расследования, если они все же укажут, что самолет был сбит ЗРК «Бук». Эксперты не стали комментировать А' этот аспект. Впрочем, источники А' в СБУ отмечают, что появившуюся в СМИ информацию не стоит расценивать как попытку «заинтересованной стороны» дестабилизировать ситуацию и ослабить значимость официальных итогов расследования. «Сообщения о возможной причастности "Бука" к крушению Boeing над подконтрольной сепаратистам территорией появляются чуть ли не с момента катастрофы. Поэтому на восприятие официальных итогов следствия, которые, предположительно, появятся в конце года, этот "вброс" никак не повлияет»,– подчеркнули в СБУ.
You must be registered for see links
Назва ж не зовсім відповідає змісту самої статті )).
Так:
але, далі:
Прес-секретар просто "виморозився", та й взагалі невідомо, як там справді те питання ставилось, на яке він відповідав. Може якось так: "- а ви не виключаєте, що могли збити ракетою повідтря-повітря?" - він: "-треба дочекатись результатів..."
Останнє редагування:
Nanja
Active Member
х3маль отчаянно цепляется за заголовки, делая это то ли сознательно, то ли поддавшись на манипуляцию. из-за "слишком много букаф" или "ниасилил" большинство не читают вообще подобные статьи.
прием манипуляции (погуглите) - вырвать из контекста фразу (да еще как можно большим шрифтом), которая должна восприниматься как якобы факт, и поместить в заглавие
прием манипуляции (погуглите) - вырвать из контекста фразу (да еще как можно большим шрифтом), которая должна восприниматься как якобы факт, и поместить в заглавие
x3mal
In Trance
Я то как раз читал. А вы читали?
Суть статьи в том что нету официального заключения прокуратуры до сих пор. Нету результатов расследований. Есть лишь мнения. И это полностью соответствует заголовку:
А вот такой вот заголовок:
это уже и есть манипуляция и вброс.
По суті, маніпуляцією можна вважати обидва заголовка:
Та і взагалі, будь який заголовок у пресі, така вже у преси робота.
Але за фактом маємо наступне:
1. Прокуратура Нідерландів до закінчення розслідування офіційно жодну версію єдиною можливою вважати не буде. Саме тому, що це офіційна позиція при будь якому розслідуванні. Інакше саме розслідування втрачає сенс, чи не так? Доки його не закінчать ніхто офіційно не буде казати на чорне, що воно чорне, таки правила у цивілізованому світі.
2. Неофіційну позицію прокуратури було викладено у виданні NOS. Це такий лайфхак у цивілізованому світі, для того щоб офіційні установи могли неофіційно сказати на чорне що воно чорне.
rfvgy
Ukrainian
Прокуратура Нидерландов о сбитом "Боинге: "У следствия хватит доказательств не только чтобы выяснить причины, но и установить виновных"
Следователи, которые проводят расследование катастрофы малайзийского "Боинга" на Донбассе, имеют достаточно доказательств, чтобы установить виновных.
Как сообщает
"Мы уверены, что нам хватит доказательств, чтобы не только выяснить причины катастрофы, но и установить виновных", - сказал он.
В то же время представитель прокуратуры не стал называть возможные сроки завершения работы по сбору доказательств и показаний очевидцев международной группой, однако подчеркнул, что сейчас над этим ежедневно работает более 100 специалистов.
По его словам, уголовное расследование катастрофы Боинга МН-17, которое проводит прокуратура Нидерландов вместе с международными партнерами, будет длиться по меньшей мере до конца проходящего года. "Определенных временных рамок нет. Это международное расследование, которое ведется в сложных условиях, потому будет требовать больше времени. Оно будет длиться по крайней мере до конца года", - сказал пресс-офицер прокуратуры.
Он добавил, что официальных заключений в настоящий момент нет, поскольку "следствие продолжается".
Как известно, в декабре прошлого года международные эксперты провели поисковые работы на месте катастрофы малайзийского "Боинга" рейса МН-17, сбитого сепаратистами на востоке Украины 17 июля. Специалисты собрали обломки, необходимые для реконструкции воздушного судна в рамках следствия. Сейчас они находятся на нидерландской авиабазе Хильзе Рейен, где будут проведены экспертизы и трехмерная реконструкция воздушного судна.
You must be registered for see links
Следователи, которые проводят расследование катастрофы малайзийского "Боинга" на Донбассе, имеют достаточно доказательств, чтобы установить виновных.
Как сообщает
You must be registered for see links
об этом в комментарии
You must be registered for see links
сказал пресс-офицер прокуратуры Нидерландов Вим де Браун."Мы уверены, что нам хватит доказательств, чтобы не только выяснить причины катастрофы, но и установить виновных", - сказал он.
В то же время представитель прокуратуры не стал называть возможные сроки завершения работы по сбору доказательств и показаний очевидцев международной группой, однако подчеркнул, что сейчас над этим ежедневно работает более 100 специалистов.
По его словам, уголовное расследование катастрофы Боинга МН-17, которое проводит прокуратура Нидерландов вместе с международными партнерами, будет длиться по меньшей мере до конца проходящего года. "Определенных временных рамок нет. Это международное расследование, которое ведется в сложных условиях, потому будет требовать больше времени. Оно будет длиться по крайней мере до конца года", - сказал пресс-офицер прокуратуры.
Он добавил, что официальных заключений в настоящий момент нет, поскольку "следствие продолжается".
Как известно, в декабре прошлого года международные эксперты провели поисковые работы на месте катастрофы малайзийского "Боинга" рейса МН-17, сбитого сепаратистами на востоке Украины 17 июля. Специалисты собрали обломки, необходимые для реконструкции воздушного судна в рамках следствия. Сейчас они находятся на нидерландской авиабазе Хильзе Рейен, где будут проведены экспертизы и трехмерная реконструкция воздушного судна.
You must be registered for see links
vampirich
Well-Known Member
Reuters нашел новых свидетелей крушения Boeing на Донбассе
Reuters опросил нескольких жителей поселка Красный Октябрь (Червоный Жовтень) Донецкой области, которые, по их словам, стали свидетелями катастрофы малайзийского Boeing, произошедшей в июле минувшего года. Собеседники рассказали, что видели летящую ракету у себя над головами незадолго до крушения лайнера, передает агентство.
Это наиболее подробные свидетельства на сегодняшний день, позволяющие предположить, что лайнер был обстрелян с подконтрольной боевикам территории, отмечает агентство.
"Рассказы жителей Красного Октября, который находился тогда и сейчас продолжает находиться под контролем боевиков, являются существенными, поскольку они описывают траекторию полета ракеты на ранних стадиях", - пишет агентство.
Один из жителей, имя которого агентство не называет, рассказал, что ракетная установка в день крушения малайзийского Boeing была расположена в поле недалеко от поселка Красный Октябрь. Это подтвердил Reuters и бывший боевик.
Все ранние видеозаписи, фотографии и рассказы очевидцев указывали на дислокацию батареи "Бук" в день катастрофы лайнера близ города Снежное (в 7 км от Красного Октября), а затем переброску ее в другое место. Точное местоположение "Бука" в момент крушения самолета не было подтверждено, замечает агентство.
Другие свидетельства очевидцев описывают события непосредственно в момент трагедии. "Вылетела. Сначала мы думали, что самолет падает. Но это была ракета", - цитирует агентство слова 45-летней Валентины Коваленко.
По ее словам, затем она увидела дым, идущий со стороны шахты "Прогресс" в Торезе (в 9,5 км к северо-западу от поселка).
Дочь Валентины, 14-летняя Анастасия, рассказала, что видела ракету, летящую над поселком, а затем самолет, который, по ее словам, взорвался в небе.
"Я видела только, как она [ракета] пролетала, надо мной прямо пролетала. С той стороны", - рассказала 30-летняя Ольга Красильникова, указывая на окраины поселка. По ее словам, ракету она видела в промежутке между 16:00 и 17:00. "Я видела дым в небе, потом я услышала взрыв и увидела огромный синий [столб] дыма".
"Были мы с мамой во дворе, когда это произошло", - рассказал 58-летний Петр Федотов. "Раздался хлопок такой силы, что непроизвольно просто-напросто мы присели во дворе, ноги сами подкосились. Потом стало интересно, и мы сразу побежали за дом посмотреть", - вспоминает он. "Эта ракета здесь вот так шла, виляла, потом какая-то ступень отделилась и вот там, где в стороне Лутугино у нас, Торез, чуть правее, уже было видно, когда самолет в воздухе разваливался. Только потом мы уже узнали, что Boeing, - сказал Федотов.
При этом агентство замечает, что показания местных жителей не доказывают, что ракета, выпущенная рядом с поселком, была той, что сбила самолет, поскольку ни один из них не видел момент запуска.
Агентство замечает, что во время интервью очевидец Федотов, который рассказал о "виляющей" ракете, сначала сказал на камеру, что она была выпущена с территории, подконтрольной украинской армии. Позднее, без камеры, он сказал, что ракета была выпущена с территории, подконтрольной боевикам. На вопрос, почему он сначала сказал обратное, он ответил, что боится боевиков.
Корреспонденту Reuters Федотов указал на место в 1,5 км от поселка, где, как ему сказали местные фермеры, ракетная установка произвела запуск. Когда корреспондент агентства побывал на этом месте в феврале, там не было никаких следов запуска ракеты.
Напомним, спустя ровно год после исчезновения над Индийским океаном пассажирского "Боинга" авиакомпании Malaysian Airlines, выполнявшего 8 марта 2014 г. рейс MH370 из Куала-Лумпура в Пекин,
You must be registered for see links
Reuters опросил нескольких жителей поселка Красный Октябрь (Червоный Жовтень) Донецкой области, которые, по их словам, стали свидетелями катастрофы малайзийского Boeing, произошедшей в июле минувшего года. Собеседники рассказали, что видели летящую ракету у себя над головами незадолго до крушения лайнера, передает агентство.
Это наиболее подробные свидетельства на сегодняшний день, позволяющие предположить, что лайнер был обстрелян с подконтрольной боевикам территории, отмечает агентство.
"Рассказы жителей Красного Октября, который находился тогда и сейчас продолжает находиться под контролем боевиков, являются существенными, поскольку они описывают траекторию полета ракеты на ранних стадиях", - пишет агентство.
Один из жителей, имя которого агентство не называет, рассказал, что ракетная установка в день крушения малайзийского Boeing была расположена в поле недалеко от поселка Красный Октябрь. Это подтвердил Reuters и бывший боевик.
Все ранние видеозаписи, фотографии и рассказы очевидцев указывали на дислокацию батареи "Бук" в день катастрофы лайнера близ города Снежное (в 7 км от Красного Октября), а затем переброску ее в другое место. Точное местоположение "Бука" в момент крушения самолета не было подтверждено, замечает агентство.
Другие свидетельства очевидцев описывают события непосредственно в момент трагедии. "Вылетела. Сначала мы думали, что самолет падает. Но это была ракета", - цитирует агентство слова 45-летней Валентины Коваленко.
По ее словам, затем она увидела дым, идущий со стороны шахты "Прогресс" в Торезе (в 9,5 км к северо-западу от поселка).
Дочь Валентины, 14-летняя Анастасия, рассказала, что видела ракету, летящую над поселком, а затем самолет, который, по ее словам, взорвался в небе.
"Я видела только, как она [ракета] пролетала, надо мной прямо пролетала. С той стороны", - рассказала 30-летняя Ольга Красильникова, указывая на окраины поселка. По ее словам, ракету она видела в промежутке между 16:00 и 17:00. "Я видела дым в небе, потом я услышала взрыв и увидела огромный синий [столб] дыма".
"Были мы с мамой во дворе, когда это произошло", - рассказал 58-летний Петр Федотов. "Раздался хлопок такой силы, что непроизвольно просто-напросто мы присели во дворе, ноги сами подкосились. Потом стало интересно, и мы сразу побежали за дом посмотреть", - вспоминает он. "Эта ракета здесь вот так шла, виляла, потом какая-то ступень отделилась и вот там, где в стороне Лутугино у нас, Торез, чуть правее, уже было видно, когда самолет в воздухе разваливался. Только потом мы уже узнали, что Boeing, - сказал Федотов.
При этом агентство замечает, что показания местных жителей не доказывают, что ракета, выпущенная рядом с поселком, была той, что сбила самолет, поскольку ни один из них не видел момент запуска.
Агентство замечает, что во время интервью очевидец Федотов, который рассказал о "виляющей" ракете, сначала сказал на камеру, что она была выпущена с территории, подконтрольной украинской армии. Позднее, без камеры, он сказал, что ракета была выпущена с территории, подконтрольной боевикам. На вопрос, почему он сначала сказал обратное, он ответил, что боится боевиков.
Корреспонденту Reuters Федотов указал на место в 1,5 км от поселка, где, как ему сказали местные фермеры, ракетная установка произвела запуск. Когда корреспондент агентства побывал на этом месте в феврале, там не было никаких следов запуска ракеты.
Напомним, спустя ровно год после исчезновения над Индийским океаном пассажирского "Боинга" авиакомпании Malaysian Airlines, выполнявшего 8 марта 2014 г. рейс MH370 из Куала-Лумпура в Пекин,
You must be registered for see links
