О ценностях: советских, демократических, христианских

[x3mal]

"металюга" 80 лвл, ага?

You must be registered for see images

Что плохого, "недуховного"?

Я металюг не осуждаю, более того я их одобряю. У них свой образ, свой стиль. И это хорошо.
Я осуждаю когда парень делает из себя женщину, а потом еще и бороду отращивает и пропогандирует мол это нормально. Более того учитывая популярность бородатого ледибоя, найдутся поклонники которые сочтут что это круто.

 

[no_name]

кстати металюг в росии походу скоро тоже запретят, ибо не по православному это
маразм крепчает

 

[arnisumy]

ну включи гомо кино ребёнку - посмотришь на реакцыю и нам расскажешь.

я ж не страждущий, зачем мне такое чудить.

начнёт раньше времени созревать к этому интерес, влечение, а потом будет что школу заканчивают с 2мя детьми, которые им на нена, им бы надискотеке поскакать, потом(если женились) - через пару лет развелись. А также будут производителями оч. ценного абортивного материала.

Есть мнение, что "созревание" зависит от возраста. Или по твоему если 10 летний шкет увидит сиськи/письки по телеку он обрастет щетиной и по бабам пойдет?

Да и накой порнуху смотреть, если щас практически в каждом фильме есть эро сцена, в рекламе полуголые бабы, по улицам ходють полуголые(а потом удивляются что изнасиловали), везде всё на е*бле завязано.

Та да беда, уединение в лесу спасет от "морального разложения".

Так а чё они с детдома(не набравшиеся ума от яблонь) на зону попадают?

Ну наверное потому, что наши дет дома по уровню "воспитания" не далеко от яблонь ушли.

Это процесс в несколько поколений. Они ж только начали активно это всё пропагандировать. Вот вырастут эти детишки на этой мерзости - вот и поглядим.Вот сколько лет прошло с гейропейских сексуальных революцый? Щас имеем безнравственную молодёжь, для которых перепихнуться - что поссать сходить. У нас практически тоже самое.

Как так, у нас ведь запрещено гомикам женится и детей усыновлять, может причина не в этом?

 

[Theodolit]

Русский, советский человек, как правило, не видит и не различает такие два понятия, как личность и сценический образ. Советский человек твёрдо уверен в том, что если, к примеру, советский актёр в кино про войну играет "нашего, героического разведчика" то этот человек и в жизни сам концентрат из положительных качеств. И, наоборот, если актёр играет "немца", "фашиста", то он, актёр этот, и сам негодяй. Вот такое, наивное, инфантильное восприятие искусства у русского человека. Понятно, такого субъекта, "сделанного в СССР" привыкшего видеть на экране и сцене суровые рожи бандитов, ментов, танкистов, или, на худой конец, передовиков-механизаторов, пародия в лице Кончитты, шокирует и возмущает. Ну, чтож, суровый челябинский зритель таков...

 

[arnisumy]

Я металюг не осуждаю, более того я их одобряю. У них свой образ, свой стиль. И это хорошо.
Я осуждаю когда парень делает из себя женщину, а потом еще и бороду отращивает и пропогандирует мол это нормально. Более того учитывая популярность бородатого ледибоя, найдутся поклонники которые сочтут что это круто.

Ты опять все перепутал, если бы кончита была нормальной, на нее никто бы внимания не обратил. А так эпатаж /разрыв шаблона, чего собственно и добивались.
Поклонники то дело такое..., он у х@йла тоже много поклонников и с головой у них еще хуже, чем у кончиты.

 

[arnisumy]

Русский, советский человек, как правило, не видит и не различает такие два понятия, как личность и сценический образ. Советский человек твёрдо уверен в том, что если, к примеру, советский актёр в кино про войну играет "нашего, героического разведчика" то этот человек и в жизни сам концентрат из положительных качеств. И, наоборот, если актёр играет "немца", "фашиста", то он, актёр этот, и сам негодяй. Вот такое, наивное, инфантильное восприятие искусства у русского человека. Понятно, такого субъекта, "сделанного в СССР" привыкшего видеть на экране и сцене суровые рожи бандитов, ментов, танкистов, или, на худой конец, передовиков-механизаторов, пародия в лице Кончитты, шокирует и возмущает. Ну, чтож, суровый челябинский зритель таков...

100%, когда то видел интервью актера (забыл как звать), который дукалиса играл в ментах, так он рассказывал, что ему настоящие менты звонили и советы раздавали как правильно гопоту ловить

 

[Theodolit]

Вот, Кара-Мурза, он хоть и мозолистый совкодрочер и любимец экстремалов со львами, пишет о том, как совок воспринимает искусство. Но, пишет очень правильно!

Активизация воображения во время перестройки облегчалась тем, что в качестве доводов идеологи почти исключительно применяли образы, которые мы не могли соотнести с реальностью. Это были образы иных стран (« Запад ») или иных исторических периодов («сталинские репрессии »). И самой неустойчивой группой, склонной строить в воображении ложные образы и затем вырабатывать из них самоубийственную линию поведения, оказалась интеллигенция, но не только она. Ниже мы увидим, как быстро удалось вскружить голову рабочим. Так что поговорим вообще о русском человеке, который, находясь в состоянии «совка», оказался удивительно подвержен манипуляции.

You must be registered for see links

Упрощая, примем, что советский человек отличался от русского человека начала века тем, что прошел школу (а многие и вуз), основанную на научной картине мира, был уже человеком индустриального быта и в массе своей жил в городе. Таким образом, в мышлении советского человека уже в значительной степени была ослаблена роль традиций и религиозных догм. В то же время старые сословные отношения были уже разрушены, так что утратились механизмы внутрисословного общения и утверждения мнений. Потеря советским обществом устойчивости во многом объяснялась и тем, что все созданные в советское время каналы социального общения (КПСС и ВЛКСМ, профсоюзы и пресса, школа и вузы) находились под контролем государства. По команде сверху во время перестройки все эти каналы начали передавать лишь те сигналы, которые побуждали к разрушению общества и его жизнеустройства. То «молчаливое большинство», которое сознательно отвергало переворот Горбачева-Ельцина, оказалось «без языка».

You must be registered for see links

От среднего человека Запада советский человек отличался тем, что сохранил общинное крестьянское мироощущение (отношение к человеку, обществу, государству и т.д.). Следовательно, он не был еще достаточно индивидуализирован, чтобы соединяться в гражданское общество с его партиями, профсоюзами и другими ассоциациями, в которых бы вырабатывалось и утверждалось социальное (классовое) самосознание. То есть, с точки зрения «связности» общества советский человек второй половины века находился в переходном состоянии - не было компактных сословий и классов, но и не было ассоциаций гражданского общества. Новое сословное самосознание возникло раньше всего как раз в тех социальных группах, которые заняли антисоветскую позицию (либеральная интеллигенция, номенклатура и преступный мир).

You must be registered for see links

Общинные качества советского человека в определенных условиях (когда сила государства опиралась на согласие граждан) придавали обществу необычную силу и устойчивость. Это очень хорошо показала война. Но в других условиях - когда возникали сомнения а то и несогласие с властью - неспособность противостоять манипуляции оказывалась почти необъяснимой. Кстати сказать, манипуляции не мог противостоять не только гражданин, но и сама советская власть. Потому она и металась - то глушила «Голос Америки» и самиздат, то тайком разрешала. Брежнев почти открыто обращался в людям примерно с такой мольбой: «Мужики, не раскачивайте лодку. Мы худо-бедно тянем хозяйство, все сыты, в тепле и безопасности, живем все богаче. Но мы не можем дать воли краснобаям, мы с ними не справимся. Они и нас, и вас оболтают!». Так оно и получилось. Городской человек буквально поддался очарованию краснобаев - Горбачева и Жванецкого. Вместо тугодума Брежнева он посадил себе на шею Хазанова (тогда это назвали «Жить не по лжи»).

You must be registered for see links

Почему же все-таки советский человек оказался манипулируем даже в большей степени, чем можно было предположить исходя из учета всех этих сил? Как возникла столь неожиданно эффективная система манипуляции? Скрутить голову одной рукой трудно, а двумя легко, даже крепкую шею. Европейцу голову скручивают одной рукой - манипулируют его рациональным сознанием. Какой же второй рукой помогали скрутить голову нашему Ивану?

You must be registered for see links

Я думаю, что второй, тайной силой манипуляторов оказалось русское художественное чувство . Непривычна эта гипотеза потому, что это чувство у европейца служит как раз противовесом, противоядием против манипуляции сознанием. Нас сгубила именно чрезмерная художественная впечатлительность, свойство русского дорисовывать в своем воображении целый мир, получив даже очень скудный, мятый обрывок образа. Из-за этой артистичности сознания русские заигрываются в своем воображении, взмывают от земли далеко ввысь, а потом расшибаются. Чтобы летать в заданном коридоре и на орбите, нам требовались шоры идеологии, хотя бы и тупой. Не стало ее - и воспарили.

You must be registered for see links

Наверное, это свойство молодого народа (если хотите, дикаря) - так вживаться в художественные образы, быть такими отзывчивыми на слова-символы. Пожалуй, всем советским оно было присуще, кроме прибалтов. Белорусы тоже оказались разумнее других - а посмотрите, что натворили кавказцы или жители Средней Азии. На телевидении один тип рассказывал, посмеиваясь, как протекало скоротечное взаимоистребление в Курган-Тюбе. В восемь вечера, перекрывая грохот перестрелки, зычный голос возвещал: «Кончай стрелять! «Марианна» начинается!» - и огонь с обеих сторон стихал, бойцы шли смотреть мексиканский телесериал. Он был для них реальнее настоящего огня и крови. Есть в этой свежести и силе восприятия какая-то большая и еще непонятая ценность - и одновременно беззащитность. Такой народ может жить или с заботливым и строгим монархом, или со Сталиным. Или мы, люди с таким мышлением, друг друга сейчас перебьем, и останутся лишь годные к цивилизации?

You must be registered for see links

Почему же трудно принять такую гипотезу? Потому, что легче всего разрушение логики и манипуляция достигается в сознании, которое рационально в максимальной степени, а мы должны были бы быть устойчивы. Наиболее чистое логическое мышление беззащитно, а мышление, которое «армировано» включениями иррациональных представлений (художественных и религиозных, традиций и табу), гораздо прочнее. Так действуют «островки иррациональности» в мышлении европейца. У нас же получилось наоборот: художественное восприятие настолько сильно и ярко, что оно при умелом воздействии отделяется от рационального мышления, а иногда подавляет и здравый смысл. С этим мы столкнулись уже в начале века.

You must be registered for see links

Ведь давайте вспомним горькое предположение В.В.Розанова, которое наши писатели как-то прячут. Он же сказал, что «приказ N°1, превративший одиннадцатью строками одиннадцатимиллионную русскую армию в труху и сор, не подействовал бы на нее и даже не был бы вовсе понят ею, если бы уже 3/4 века к нему не подготовляла вся русская литература... Собственно, никакого сомнения, что Россию убила литература».

You must be registered for see links

Это невозможно объяснить европейцу. Ну, изобразил какой-нибудь Стендаль тупого офицера - не придет же из-за этого французам в голову возненавидеть офицерство и армию. А русский читатель из условного мира художественных образов выхватит Скалозуба и переносит его на землю, замещает им реального офицера. А уж если прочтет «После бала», то возненавидит всех полковников.

You must be registered for see links

Это понял, на склоне дней, Чехов и пытался вразумить читателей и предупредить писателей. Но тоже как-то неохотно ему внимали. Он писал, что мир литературных образов условен, и его ни в коем случае нельзя использовать как описание реальной жизни, а тем более делать из него какие-то социальные и политические выводы. Образы литературы искажают действительность! В них явление или идея, поразившие писателя, даются в совершенно гипертрофированном виде. За верным отражением жизни человек должен обращаться к социологии и вообще к науке, но не к художественной литературе.

 

[artem20]

я ж не страждущий, зачем мне такое чудить.

а что значит чудить? ты шо гомофоб?

Есть мнение, что "созревание" зависит от возраста. Или по твоему если 10 летний шкет увидит сиськи/письки по телеку он обрастет щетиной и по бабам пойдет?

а шо без щетины нельзя пойти по бабам?

Та да беда, уединение в лесу спасет от "морального разложения".

то чемодан-вокзал-расия, теперь в лес....
тогда переезд в гейропу спасёт от руськага мира

Ну наверное потому, что наши дет дома по уровню "воспитания" не далеко от яблонь ушли.

а может дело в генах?

Как так, у нас ведь запрещено гомикам женится и детей усыновлять, может причина не в этом?

там я писал про сексуальные революции в европе, а не про гомосвадьбы. Мов прошли революции начиная с 60х годов, ч через 40 лет поколение безнравственное.

You must be registered for see links

Сексуа́льная револю́ция (

You must be registered for see links

sexus пол и

You must be registered for see links

) — процесс и результат коренных изменений в сексуальной жизни

You must be registered for see links

, характеризующихся существенными преобразованиями сексуальных ценностей, ориентаций, норм, санкций и сексуальных отношений, раскрепощающими

You must be registered for see links

и общество, нивелирующими общественные морально-религиозные нормы о запрете секса вне брака,

You must be registered for see links

и другие

You must be registered for see links

You must be registered for see links

.

 

[arnisumy]

а что значит чудить? ты шо гомофоб?

это смотря что ты имел ввиду под "гомо-кино". Если эротику, то там без разницы гомо или гетеро. Ребенок просто на поймет что происходит на экране, мож испугается. Если какую нибудь мыльную драму гомосяцкую - ребенок тоже не поймет о чем там страдают, ему станет просто не интересно.

а шо без щетины нельзя пойти по бабам?

не, ребенок по бабам не пойдет, не нужно спрыгивать на щетину...

то чемодан-вокзал-расия, теперь в лес....
тогда переезд в гейропу спасёт от руськага мира

Дык проблема то у тебя, тебя же не устраивает общество "развратное" так что кацапстан тебя спасет... Хотя нет, там тоже духовныескрепы скрипят, остается лес...

а может дело в генах?

Если плод зачали в упоротом состоянии, то возможны отклонения. Но в большинстве случаев "хардкорный" быт в семье синяков решает...

там я писал про сексуальные революции в европе, а не про гомосвадьбы. Мов прошли революции начиная с 60х годов, ч через 40 лет поколение безнравственное.

Дык у нас же революций не было, от куда у нас тогда все прелести "гейроп"?

 

[Theodolit]

Сексуальная революция подразумевает то, что до нё, т.е. до революции, были некие нормы и правила, установленные кем-то для регулирования отношений в сексуальной сфере. Установлены они были на основе исключительно религиозных догматов и постулатов, т.к. считалось, что единственный источник морали это религия. Но религия - это мёртвое, и застывшее в веках представление об общественном устройстве. А, именно о таком обществе, каким оно было в эпоху "осевого времени", времени формирования религиозных взглядов: рабовладельческим, и натуральнохозяйственным. Европа пережила и реформацию, пережила и сексуальные революции. Европа прогрессировала, в отличие от России и Азии.