СумыЖУЛЬЁ в действии.

[Alexsandr]

>Их задача - планы, общая координация направленности. А строить должен бизнес, жители и т.п.
По плану где там стоянки в достаточный кол-ах? А может напомните где пешеходный мостик из центра? А то джители застроили и мост отложили как мечту. Что-то не получается даже в координацией и планами толком. Сколько самостроев за последние года было? Хоть одно здание снесли?

>Отчёты бвли на ежегодном отчёте мэра. Где их можно посмотреть? Только "выполнено на сумму", а по какому дому что делалось и сумма.

>Вот из-за подобной ереси отчётов вам и не дают.
Вот и рождается ересь от нехватки информации, хотя скорее не ерись, в газетах проскакивали суммы закупок.

>Нужно строить информационную службу и регулировать законодательно использование информации. Тогда будет смысл выдавать.
т.е.отчеты уже не годятся? Странно.

>А старые ЖЕКи отчётность давали?
Давали, идешь туда, и там рассказывали сколько денег "сняли" с дома и куда потратили/будут тратить и +-сроки , может так повезло конечно.

 

[Stein]

Тогда пример: какой то придурок выбросил какую нибудь железаку под окно.Подьехал чел.на машине и побил машину об эту железяку.Потом подает в суд на Жек,точнее на дворника,который согласно договору не убрал утром территорию.Отсюда главный вопрос будет у судьи:на придомовой территории находилась железяка или нет ?

А почему на дворника, а не на того, кто выбросил? А если кто-то выбросил и другой пробил до того, как по графику должен был придти дворник? Или дворник экстрасенсом должен быть и "чувствовать" железяку?
А по сути - есть нормативы, по которым всё считается. По нормативу и будут вымерять.

В том,что приступили к работе без документации.Так же и мастер,который ремонтирует телевизоры без схемы тоже виноват.Может он вообще не мастер по телевизорам,а дворник.

Нужно было уйти в суды на 5 лет и бросить дома на произвол судьбы, пока будут разбираться кто кому чего должен передать? А если предыдущие ЖЕКи тоже не имели документов? Если документы пропали ещё до них? Где вы будете искать закрывшееся 5-7 лет назад ООО?

Вы постоянно приведите какие то аналогии.Это чушь.Обоснуйте свой ответ конкретной статьей их Жилищного кодекса или других нормативно правовых документов.

Я вам дал решение суда. Очень показательное решение. Оно многое объясняет и даёт ответы на кучу ваших вопросов. Прочитайте его, проанализируйте.
Аналогии же я привожу потому, что вы не хотите понимать прямые вещи.

Вот смотрите,согласно Конституции Укр.гражданин имеет право доступа к любой информации,не запрещенной ................

Забудьте Конституцию. Конституция - это пустая бумажка. Она ничего не регламентирует. Регламентируют законы - читайте их.

Информация об оказанных услугах населению чем запрещена?чем засекречена ? Военная тайна ? Жек-военный обьект ?
Где в Конституции написано про полномочия для доступа к информации услуг Жека?

Если всё так, как говорите вы - почему у вас нет этих документов? Запросите их. Если закон предусматривает - получите. Что вам мешает?

Вот конкретный пример: У бабушки в доме постоянно полные подвалы говна.Сантехники сказали: сгнила канализация на выпуске.
Соседи толпой пошли в "СЖ" в сервисный центр,потом в главный офис.Им ответили: нету денег на доме.
Люди сами скидывались по 200 грн. и наняли частную фирму.
Через неделю звоню в бухгалтерию и сказали,что на бабушкином доме 26 тысяч.

Значит разбирайтесь с тем, кто вам соврал: сервисный центр или бухгалтерия.

Про кучи листьв во дворах,которые не вывозили,тоже написать или сам посчитаеш?

Посчитайте по части тарифа, сколько с вашего дома идёт на уборку территории. Вопрос отпадёт сам собой.

Просто ненада оху....вать.А хотя бы что то делать.

Они делают в разы больше, чем делали частные ЖЕКи.

"Кидать"матерей,бабушек,пенсионеров,инвалидов-не входит не в законы,не в понятия.

Они кидают себя сами, когда не хотят брать ответственность за свою же законную собственность. Остальное - лишь последствия этих действий.

 

[Stein]

По плану где там стоянки в достаточный кол-ах?

Когда строили тот план - не было проблем со стоянками.

Сколько самостроев за последние года было? Хоть одно здание снесли?

Полномочий нет.

Где их можно посмотреть?

You must be registered for see links

Лише за півтора роки підприємство замовило та прийняло по актам виконаних робіт:
• ремонт інженерних мереж – 26,0 тис. п. м.;
• ремонт покрівлі – 113,0 тис. кв. м.;
• ремонт під’їздів – 235;
• ремонт стиків панелей – 27,0 тис. п. м.

Порівняйте об’єми робіт у житловому секторі, виконанні в місті за півтора року з об’ємами робіт попередників за 5 років із січня 2007 по липень 2011 року:
• ремонт інженерних мереж – 69,0 тис. м/п;
• ремонт покрівлі – 140,0 тис кв. м;
• ремонт під’їздів – 1398;
• ремонт стиків панелей – 34,0 тис. м/п.

Вот и рождается ересь от нехватки информации, хотя скорее не ерись, в газетах проскакивали суммы закупок.

С газетах проскакивали и "троллейбусы по цене танков". А там вся информация была дана, но её перекрутили.

т.е.отчеты уже не годятся? Странно.

Отчёты нужно давать только с объяснением, почему то купили по такой цене, а не по другой. И нужно запретить размещать в СМИ информацию без оного комментария.
Например, (даётся для примера, не нужно придираться к маркам, цифрам и т.п.) можно купить принтер НР за 1100 грн., а можно купить принтер Xerox за 950 грн. Казалось бы, что выгоднее? Конечно же Xerox! Но принтер Xerox чтобы заправлять - нужно ещё перепрошить за 200 грн. и чипы при заправке по 20 грн. на каждый картридж покупать дополнительно. Оправдано ли при такой ситуации покупка изначально более дорогих принтеров НР? Естественно! Но если мы говорим о закупках власти - что возьмут журналисты? Конечно же только первоначальную цену! И конечно же начнут кричать о махинациях и коррупции. Так зачем тогда её вообще давать?

 

[Alexsandr]

>Полномочий нет.
Суды отменили? Координация, планы.. и вдруг ничего нельзя сделать?

Посмотрел отчеты. Бред. Наша заявка года три фигурировала, пока не перестало вроде бы капать с крыши, все года что-то делали. Считать нужно не делали и не доделали, а сколько сделали. Кризисы не учитываются в этих годах, ремонты подъездов вообще у частников больше, и сразу выплывает вопрос цены ремонтов и прочих услуг. Можно 100 раз заделать шов за 1тыс рн и 10 раз ремонт сделать за 20тыс. Поэтому тот отчет совершенно ни о чем. Наши власти любят делать такие отчеты, которые ни о чем, но красиво выглядят.

>В газетах проскакивали и "троллейбусы по цене танков". А там вся информация была дана, но её перекрутили.
Ничего, потом нашли где правда и все молчат.

>Отчёты нужно давать только с объяснением, почему то купили по такой цене, а не по другой.
Дайте такие объяснения значить. А то купили в три дорога, но пояснить причину не можем.

>можно купить принтер НР за 1100 грн., а можно купить принтер Xerox за 950 грн. Казалось бы, что выгоднее? Конечно же Xerox! Но принтер Xerox чтобы заправлять - нужно ещё перепрошить за 200 грн. и чипы при заправке по 20 грн.

Или перепрошить или чипы одновременно то и другое не нужно. и еще куча нюансов, что не существенно при разнице такой в цене. А вот когда выбор за 1100 и 5000 такой же но в другом магазине, тогда и вопросы.

 

[Stein]

Суды отменили? Координация, планы.. и вдруг ничего нельзя сделать?

О чём судиться? О том, что не в их полномочиях? И с кем? С теми, кто имеет полномочия, но их не применяет?

Посмотрел отчеты. Бред.

Ну и зачем вам их тогда давать? Если всё равно "бред"?

Ничего, потом нашли где правда и все молчат.

Кто нашел? Про "миллионные арки", про "счета в Германии" тоже нашли? Минаев пробовал судиться, а толку? В судах они уходят в "я не я и хата не моя", а волна то пошла. И результаты суда никто не публикует в СМИ.

Или перепрошить или чипы одновременно то и другое не нужно. и еще куча нюансов, что не существенно при разнице такой в цене.

Не существенно? Рукалицо. О чём дальше говорить? Вы же даже элементарного не понимаете!

Дайте такие объяснения значить. А то купили в три дорога, но пояснить причину не можем.

Смысл вам объяснять? Вам рассказываешь, а вы то "бред", то "не существенно".

 

[Alexsandr]

> чём судиться? О том, что не в их полномочиях?
Тогда вопрос опять что делают?

>Ну и зачем вам их тогда давать? Если всё равно "бред"?

Я привел объяснение почему они не годятся. Главные показатели это деньги, куда и на что пошли, а оценивать в штуках не есть показатель достаточный в данном случае т.к. могло быть просто перераспределение затрат для выгодности в штуках.

>Кто нашел? Про "миллионные арки", про "счета в Германии" тоже нашли? Минаев пробовал судиться, а толку? В судах они уходят в "я не я и хата не моя", а волна то пошла. И результаты суда никто не публикует в СМИ.

Кто хотел нашел. По суду даь опровержение и приговор. Или не все так просто если нет опровержений, а суды были? Нехватка информации как раз и порождает разные толкования.

>Не существенно? Рукалицо. О чём дальше говорить? Вы же даже элементарного не понимаете!
в вашем примере нет, ибо и сам перепрошивал. Все нюансы могут быть не раскрыты, но при объяснении покупки можно пояснить почему так, а не по другому. А не как наша ж/д тратит бешеные деньги на мусорки к примеру и никаких пояснений в ответ не было толковых.

>Смысл вам объяснять? Вам рассказываешь, а вы то "бред", то "не существенно".
Я пояснил почему. Схожая техника так или иначе будет требовать схожих расходов (один раз перепрошить и дальше ведь расходов нет окромя расходников), за не частым исключением. А вот когда куплен к примеру лексмарк, на который нет ни расходников ни запчастей, ни заправки... тогда вопросы появляются.

 

[Stein]

Тогда вопрос опять что делают?

Пишут письма. Это всё, что они могут по полномочиям.

Кто хотел нашел. По суду даь опровержение и приговор. Или не все так просто если нет опровержений, а суды были? Нехватка информации как раз и порождает разные толкования.

Какое опровержение? В судах они "в отказ" идут. Они пишут так, что читателю понятно одно, но формально этого не говорят. Например, в сюжете говорят "миллионные арки". А потом пишут "ну мы же не сказали, миллионы чего, мы не имели ввиду гривен, вы в общих не определённых единицах, да и вообще мы не про цену и т.д.". Журналисты уже научились писать так, чтобы их невозможно было засудить.

в вашем примере нет, ибо и сам перепрошивал. Все нюансы могут быть не раскрыты, но при объяснении покупки можно пояснить почему так, а не по другому.

Нельзя. Никто не будет слушать - это не интересно. Не рейтингово оправдывать власть, такое не будут читать, а вот статься про "украли" - это самое то, это народ любит.
И тендерное законодательство написано так, что невозможно что-то объяснить - вас потом просто засудят.

Я пояснил почему. Схожая техника так или иначе будет требовать схожих расходов (один раз перепрошить и дальше ведь расходов нет окромя расходников), за не частым исключением.

А проблемы технической службы с обслуживание этого перепрошитого добра расходами не считаются? Да и "один раз перепрошить" уже поднимает цену выше, чем сразу купить нормальное.

 

[Alexsandr]

>мы не имели ввиду гривен, вы в общих не определённых единицах, да и вообще мы не про цену и т.д.". Журналисты уже научились писать так, чтобы их невозможно было засудить.
Зависит от прокурора/адвоката.

Проблемы технической службы с обслуживание этого перепрошитого добра расходами не считаются? Да и "один раз перепрошить" уже поднимает цену выше, чем сразу купить нормальное.
Если считать совокупную цену владения, то эти 200грн на прошивку не влияют сильно. Если перепрошивали сами, то откуда 200грн? Сразу нормальные или нет это сложно сказать, к примеру есть НР которые отхаживают всего около 80-100тыс экземпляров и потом ремонт дороже нового принтера, а есть такие, что отходят и 200тыс и более. Поэтому стартовая цена не показатель в целом. А разница в 200грн а то и более вполне нормальной может быть.

 

[Stein]

Зависит от прокурора/адвоката.

Чушь. Если правильно написано - вы ничего не отсудите. Каким бы прокурор ни был.

Если считать совокупную цену владения, то эти 200грн на прошивку не влияют сильно. Если перепрошивали сами, то откуда 200грн?

А если считать последующую живучесть картриджей?

Сразу нормальные или нет это сложно сказать

Если выбор идёт между принтерами начального уровня HP и Xerox - сразу можно говорить наверняка.

Поэтому стартовая цена не показатель в целом. А разница в 200грн а то и более вполне нормальной может быть.

Для тендерной процедуры - показатель.

 

[VIB]

Если считать совокупную цену владения, то эти 200грн на прошивку не влияют сильно. Если перепрошивали сами, то откуда 200грн? Сразу нормальные или нет это сложно сказать, к примеру есть НР которые отхаживают всего около 80-100тыс экземпляров и потом ремонт дороже нового принтера, а есть такие, что отходят и 200тыс и более. Поэтому стартовая цена не показатель в целом. А разница в 200грн а то и более вполне нормальной может быть.

Производитель запрещает перепрошивку и перезаправку картриджей, угрожая лишением гарантии. Следовательно, лишаясь таким образом гарантии, необходимо заложить в бюджет стоимость возможного ремонта, и решить вопрос легализации незаконных, с точки зрения производителя действий. Ситуация получается достаточно скользкая и неоднозначная.
Дайте ответ на следующий вопрос: "Кто возьмет на себя ответственность?"