Религиозный идиотизм

[Tilli]

хорошо.
материя сама создалась.
но тогда кто создал ту систему в которой материя может сама создаваться?

как видим как не крути но первоисточник кому-то надо было создать.
это факт не требующий доказательств.

Пользуясь Вашей логикой аргументации позвольте задать встречный вопрос: кто создал источник первоисточника? Кто создал "Бога"?

Первоисточник надо было кому-то создать. То есть у первоисточника был свой первоисточник. Одного "бога" создал другой "бог", другого "бога" - создал третий, и так далее до бесконечности...

Кстати, о бесконечности. Это вполне конкретное математическое понятие. Система Декартовых координат ничем не ограничена в пространстве. В геометрии: плоскость и прямая ничем не ограничены в пространстве. Математика - это наука, которая зиждется на истине. Два - это всегда два (два пальца на руке, два яблока на дереве). Три целых две десятых - всегда три целых две десятых (3,2 килограмма орехов, 3,2 километра между двумя точками на карте). А бесконечность - это бесконечность. Вполне конкретное математическое понятие. Истина.

Так почему бы вместо оболванивания людей сказками о "боге", не признать эту простую истину: Вселенная бесконечна - в пространстве и времени. Бесчисленное количество звезд и галактик. Нет начала и нет конца. Точка. Истина.

Кстати, все эти тонкие психологические приемы, которыми пользуетесь Вы и бессовестные церковники для оболванивания и одурманивания людей описаны в одной интересной советской книжке: "Спецпропаганда" (М., 1985). Это учебник. Только нигде Вы его не найдете, ни в одной открытой библиотеке. Быть может, где-то только из под полы где-нибудь и за очень большие деньги...

Деятели верхушки РПЦ и других церквей - они ведь многие выходцы из КГБ и ЦК Комсомола, которые учились по подобным учебникам. Они очень хорошо знают, как склонять малограмотные массы людей, беззащитные против отработанных психологических методов...

 

[Jagger]

кто бы сомневался, что предмет разговора для вас глупость, если первично самолюбование.

Сказал человек, который в качестве аргумента хвастался к-вом своих детей и хвастается своей религий, которая с его слов эдакая вселенская камасутра. Забавно?

, если почитание своих родителей, не убий, не укради, всеобъемлющая Любовь и т.д. для вас глупость. ?!

А вообще на каком основании вы делаете такой вывод? Не на том, что ТОЛЬКО хрестианство и религия несет эти ценности, а скажем атеизм о них даже не говорит? Хотя для человека для которого жрать людей - святая норма и лгать пожалуй так и есть.

 

[STOP-KAZAP]

в геометрии: плоскость и прямая ничем не ограничены в пространстве.

как это не ограничены?
ещё как ограничены.
а ограничены физической тетрадью, доской в классе на стене, в компьютере обьемом памяти.
это она абстрактно ничем не ограничена. но мир не абстрактен, а вполне физический, а всё физическое имеет свои границы.

Нет начала и нет конца. Точка. Истина.

если вы не видите или не видили начала или конца то это не значит что их нет.
наука доказывает что начало было. началом считают большой взрыв который породил пространство, время и материю.
а до большого взрыва небыло ничего, ни материи, ни даже времени и пространства.

и вот теперь вы предлагаете поверить в сказку что это всё просто так само взялось и всё с ниоткуда появилось.

смотри.
есть число пи. оно бесконечно, но бесконечно в плане абстракции.
но никто никогда не сможет посчитать число пи потому что на это просто напросто не хватит как думаешь чего?
времени.
и времени не человеческой цивилизации, а именно времени существования вселенной.
ибо через миллиарды лет вселенная исчезнет, и не простовселенная, а исчезнет именно время и пространство.
вот потому абстрактную бесконечность нельзя сравнивать с физической бесконечностью, а вселенная как раз является физической.
но физической только с нашей точки зрения. а не с точки зрения Бога.
вот поэтому причина первоисточника очевидна.

Пользуясь Вашей логикой аргументации позвольте задать встречный вопрос: кто создал источник первоисточника? Кто создал "Бога"?

Первоисточник надо было кому-то создать. То есть у первоисточника был свой первоисточник. Одного "бога" создал другой "бог", другого "бога" - создал третий, и так далее до бесконечности...

не стоит задавать этот вопрос потому что он вообще выходит за рамки всего.

но судя по вашему восприятию ситуации вы считаете что в том мире где Бог нас создал действуют такие же законы физики как у нас.
а потому это скорее всего не так.

в том мире возможно как раз нет понятия "начала" и "конца".
то есть абсолютно всё другое, которое мы вообще даже не в состоянии осознать.

 

[vadimv]

до большого взрыва небыло ничего, ни материи, ни даже времени и пространства.

Вы так об этом рассказываете, как будто сами видели.
А между тем теория большого взрыва является всего лишь одной из многих теоретических версий.

и вот теперь вы предлагаете поверить в сказку что это всё просто так само взялось и всё с ниоткуда появилось.
вот поэтому причина первоисточника очевидна.

Читайте у Стивена Хокинга про причину первоисточника. В двух словах - он считает, что бога нет. :firefox:

не стоит задавать этот вопрос

Так жеж можно совершить мыслепреступление! :razz:

 

[STOP-KAZAP]

Вы так об этом рассказываете, как будто сами видели.
А между тем теория большого взрыва является всего лишь одной из многих теоретических версий.

ну я просто стараюсь верить науке.
а вы верите в сказку.

Читайте у Стивена Хокинга про причину первоисточника. В двух словах - он считает, что бога нет. :firefox:

интересное обоснование))

 

[vadimv]

ну я просто стараюсь верить науке.

Наука не нуждается в вашей вере. А вот церковь без веры - мертва.

а вы верите в сказку.

Ну вот не стоит других по себе судить.

интересное обоснование))

У вас есть лучшее?

 

[Jagger]

как это не ограничены?
ещё как ограничены.
а ограничены физической тетрадью, доской в классе на стене, в компьютере обьемом памяти.
э

Относительно тетради то ограничены

наука доказывает что начало было.

Неужели? А какая наука и как даказывает вы не в курсе? Не поведаете, или примем за априори "доказывает" и точка?

началом считают большой взрыв который породил пространство, время и материю.

Это лишь теория которое имеет косвенное подтверждение и кучу неувязок. Не стоит так категорично заявлять о неопределенных вещах. Тем более что теория большого взрыва говорит о безначальности сингулярности и ЭТА теория о НАЧАЛЕ никак не говорит. Например Бор когда-то клялся, что атом это пирог в котором электроны как изюм. Да и взрыв произошол не из ничего согласно теории большого взрыва, и ни слова о боге, тем более в христианском проявлении.

и вот теперь вы предлагаете поверить в сказку что это всё просто так само взялось и всё с ниоткуда появилось.

Ну ты же вериш в сказку о большом взруве, и что мир создан за семь дней?

ну я просто стараюсь верить науке.

Ну тогда зачем вещать абстракные проповеди?

интересное обоснование))

Научное, какшерное, теория одного из главных воротил проблемы сингулярности. Прийдется поверить, если верите науке.

не стоит задавать этот вопрос потому что он вообще выходит за рамки всего.

Почему? Как раз задавание вопросов ведет к скептицизму, а это больше всего не любит религия. Грешно это.

 

[STOP-KAZAP]

А какая наука и как даказывает вы не в курсе? Не поведаете, или примем за априори "доказывает" и точка?

про большой взрыв много написано, это вроде не закрытая информация.
стоит только захотеть почитать.

Это лишь теория которое имеет косвенное подтверждение и кучу неувязок.

а у тебя есть точная теория с прямыми неопровержимыми фактами?

Ну ты же вериш в сказку о большом взруве

большой взрыв это не сказка, а научная теория которая основывается на наблюдении процессов которые происходят во вселенной, то есть расширение вселенной, охлаждение вселенной, потеря гравитационных сил вселенной и т.д.
а вот ты действительно предлагаешь сказку.
давай что там у тебя? магия? колдовство? с ниокуда что-то берётся. это чистой воды колдовсво.

теория одного из главных воротил проблемы сингулярности. Прийдется поверить, если верите науке.

его теория сингулярности описывают явление в первые мгновения взрыва, так званое планковское мгновенье, а где взялась та точка с которй всё началось его теория не описывает.
так что сначала разберись с его теориями.

а наши законы физического мира говорят что ничто с неокуда не берется, это научный факт.
а ты предлагаешь поверить в сказку что что-то может взятся с ниоткуда.

твою сказку можно описать следующе.
небыло ничего, ни времени ни пространства ни материи. ну ничего небыло.
а потом вдруг появляется мысль, эта мысль подумала и захотела создать саму себя, и эта мысль создала себя физически, и потом с этой физической точки появилась вселенная.

 

[Udaff4eg]

о чем ты тут? а, о большом взрыве и о инфляции, гг, нашел кому это рассказывать - верунам. Видос ради поржать выкладываю третий раз.
У верунов от него всегда рвет пукан


Очень бы хотелось увидеть как откомментирует данное видео pilgrim_sumy и ко.Но думаю что скорее всего никак.

 

[Tilli]

как это не ограничены?

А вот так. Как в советском учебнике по геометрии за 4-й класс.

Если мы стремимся в науке к несомненной определенности и безошибочной истине, нам следует положить основание всякого знания в математике. (Роджер Бэкон)

есть число пи. оно бесконечно, но бесконечно в плане абстракции.
но никто никогда не сможет посчитать число пи потому что на это просто напросто не хватит как думаешь чего?

Число "пи" конечно и равно 1 (единице)... в системе счисления с основанием Пи. Число как число.

это она абстрактно ничем не ограничена. но мир не абстрактен, а вполне физический, а всё физическое имеет свои границы.

а что ЗА границами?

не стоит задавать этот вопрос потому что он вообще выходит за рамки всего.

простите, больше не буду... еще раз простите за назойливость, а есть ли список вопросов, которые не стоит Вам задавать? Пожалуйста, не сочтите за грубость, если я только что задал вопрос, который не стоит задавать...

но судя по вашему восприятию ситуации вы считаете что в том мире где Бог нас создал действуют такие же законы физики как у нас.
а потому это скорее всего не так.

в том мире возможно как раз нет понятия "начала" и "конца".
то есть абсолютно всё другое, которое мы вообще даже не в состоянии осознать.

Вы инопланетянин? Мы Вас так ждали... :in_love: