СумыЖУЛЬЁ в действии.

[Glucker]

Вы. У них договор есть. Вы обязаны его подписать. Вы не подписываете. Вы нарушаете.
И да, я очень сомневаюсь, что вы правильно отправили запрос.

А если меня не устраивает типовой договор и я хочу в него включить, например, обязанность ЖЭКа предоставлять мне и согласовывать со мной акты выполненных работ, договора с подрядными организациями и т.д.?

 

[Юрист Приколист]

хаха.

продолжение блок-бастера:

пакетник поменян бесплатно, ура! заменен на мной купленный автомат! (видать у ЖЕКа нет денег на новые пакетники...) ну, хоть за это спасибо!

НО! при замене пакетника- у нас всё-таки догорел один из 2х аварийных автомат... теперь пол квартиры без света. электрик очень хочет помочь- даже согласен в обед прийти за 200 грн.

я послал его на йух про себя, жаль на работе, придётся вечером хренячить самому... скажите, это нормальная ситуация, или я гоню волну и так и должно быть?

Скажу так, это в порядке вещей, у меня была ситуация один в один с Вашей года два назад. Ну меня развести не удалось, я купил пару тех автоматов АСКО, а вот соседку (вдову) развели на гривен 300 кажись, поставили пару АСКО по 12 грн. и все...

 

[Stein]

Відповідь: СумыЖУЛЬЁ в действии.

А если меня не устраивает типовой договор и я хочу в него включить, например, обязанность ЖЭКа предоставлять мне и согласовывать со мной акты выполненных работ, договора с подрядными организациями и т.д.?

А вы кто такой, чтобы акты с вами согласовывать?
Создайте ОСББ и будет у вас свой договор с блєкджеком и актами.
Писать 50 тыс. разных договоров подстраиваясь под каждого жителя - глупо и бессмысленно.

 

[Alexsandr]

Автомат типа С (АскоУкрРем), пробежался по этажам- посмотрел- какие у людей стоят, и решил судьбу не искушать- а купить то- что ставит ЖЕКовский электрик

они ставят подешевле, а не то, что работает.На работе не один расплавился уже, но упорно не отключался пока провод сам не выпадал.

 

[Glucker]

А вы кто такой, чтобы акты с вами согласовывать?

Клиент ЖЭКа. Если для меня выполняют работы, я должен видеть что выполнено и должен иметь право согласовывать акты выполненных работ.

Создайте ОСББ и будет у вас свой договор с блєкджеком и актами.

Если ОСББ или домовой комитет по той или иной причине в доме не создан, жильцы должны иметь право видеть что для них выполнили, по какой цене, и заставить сделать работы качественно если они ненадлежащего качества.

Писать 50 тыс. разных договоров подстраиваясь под каждого жителя - глупо и бессмысленно.

Получается, что договор односторонний. Сумыжулье его составляет так, как выгодно сумыжулью, а вторую сторону, т.е. жителя квартиры, лишают права принимать участие в составлении договора. Стороны должны быть равноправны.

 

[Stein]

Відповідь: СумыЖУЛЬЁ в действии.

Клиент ЖЭКа. Если для меня выполняют работы, я должен видеть что выполнено и должен иметь право согласовывать акты выполненных работ.

Дорогу тоже делают (по большому счету) для вас и за ваши (условно) деньги. Но акті вам за них никто не должен.

Если ОСББ или домовой комитет по той или иной причине в доме не создан...

...значит жильцам (большинству) наплевать на свой дом и работы по его содержанию.

... жильцы должны иметь право видеть что для них выполнили, по какой цене, и заставить сделать работы качественно если они ненадлежащего качества.

Механизм какой? ЖЕК сделав ремонт 10 квадратных метров крыши обязан за каждым жильцом из 150 квартир прибежать, показать все бумаги, сводить посмотреть, что все реально сделать и чтобы жилец подписал акт? Вы вообще представляете себе всю эту процедуру?

Получается, что договор односторонний. Сумыжулье его составляет так, как выгодно сумыжулью, а вторую сторону, т.е. жителя квартиры, лишают права принимать участие в составлении договора. Стороны должны быть равноправны.

Жилец, как и гражданин в приведенном мной выше примере, не имеет никаких механизмов пока действует обособленно. Механизмы и полномочия появляются лишь у организованных структур.
Отдельно взятый гражданин не имеет функций контроля работы Кабмина. И не должен иметь. Ни в одной вменяемой стране такого нет.

 

[Glucker]

Дорогу тоже делают (по большому счету) для вас и за ваши (условно) деньги. Но акті вам за них никто не должен.

Это некорректная аналогия. В случае когда делают дороги, заказчиком выступает горсовет, и он контролирует выполнение работ, оплачивает их и т.д. В случае с ЖЭКом, заказчик - это житель. И он тоже должен иметь возможность контролировать.

значит жильцам (большинству) наплевать на свой дом и работы по его содержанию.

А меньшинству не наплевать, и они хотят контролировать деятельность ЖЭКа.

Механизм какой? ЖЕК сделав ремонт 10 квадратных метров крыши обязан за каждым жильцом из 150 квартир прибежать, показать все бумаги, сводить посмотреть, что все реально сделать и чтобы жилец подписал акт? Вы вообще представляете себе всю эту процедуру?

Не 150, а тем кто пожелает. Если большинству жильуов наплевать на свой дом и работы по его содержанию, то и акты выполненных работ их не будут волновать.

Жилец, как и гражданин в приведенном мной выше примере, не имеет никаких механизмов пока действует обособленно. Механизмы и полномочия появляются лишь у организованных структур.
Отдельно взятый гражданин не имеет функций контроля работы Кабмина. И не должен иметь. Ни в одной вменяемой стране такого нет.

Опять некорректная аналогия.
Если вы, например, заказываете себе окна, вы согласовываете с исполнителем договор. Если вам там не нравится, к примеру, процент предоплаты, вы можете обсудить с исполнителем этот момент, равно как и сроки исполнения, ответственность и т.д. С ЖЭКом нас лишают такой возможности.

П.С.: согласование актов выполненных работ и т.д. это только один из примеров как кто-то может захотеть изменить типовой договор. Может кто-то, например, захочет оплачивать услуги ЖЭКа наперед, кому-то нужна возможность отсрочки платежа, кому-то нужна ответственность ЖЭКа за работы, выполненные ненадлежащим образом и т.д.

 

[Юрист Приколист]

Дорогу тоже делают (по большому счету) для вас и за ваши (условно) деньги. Но акти вам за них никто не должен.

Так мы и договор с ними тоже не подписывали

Механизм какой? ЖЕК сделав ремонт 10 квадратных метров крыши обязан за каждым жильцом из 150 квартир прибежать, показать все бумаги, сводить посмотреть, что все реально сделать и чтобы жилец подписал акт? Вы вообще представляете себе всю эту процедуру?

Зачем? я помню в подъезде вешали бумажку за печатью Жека, с перечнем сделанных в доме текущих ремонтов, и расписано по каждой позиции и кол-ву материалов, ну и сумма которую сдали жильцы на этот ремонт за год, вполне себе нормальный документ на один дом. Чтобы кому не лень, а таких я уверен найдется не мало пошли и проверили было ли сделано то что они написали, чтобы как Вы говорите не тыкать их носом, и чтобы не кричали "все уже украдено до нас".
п.с. ведь счет выписывать каждому они не ленятся

Жилец, как и гражданин в приведенном мной выше примере, не имеет никаких механизмов пока действует обособленно

правильне сказать так: право есть, но закон не выполняется. А квесты выполнять не хотят, по многим причинам, основная из которых правовой нигилизм...и поскольку гос-во менять эти стереотипы не хочет и успешно ими пользуется вот и "имеем то что имеем".

 

[Stein]

Відповідь: СумыЖУЛЬЁ в действии.

Это некорректная аналогия. В случае когда делают дороги, заказчиком выступает горсовет, и он контролирует выполнение работ, оплачивает их и т.д. В случае с ЖЭКом, заказчик - это житель. И он тоже должен иметь возможность контролировать.

В случае отсутствия форм организации жителей, заказчик - исполком. Ибо дом в коммунальной собственности, которой распоряжается исполком.

А меньшинству не наплевать, и они хотят контролировать деятельность ЖЭКа.

Не помню, чтобы у нас ввели власть меньшинства.

Не 150, а тем кто пожелает. Если большинству жильуов наплевать на свой дом и работы по его содержанию, то и акты выполненных работ их не будут волновать.

Это не имеет смысла. Ходить за каждым с актом, а потом еще и разгребать его вопросы? А смысл в этом всем?

Если вы, например, заказываете себе окна, вы согласовываете с исполнителем договор. Если вам там не нравится, к примеру, процент предоплаты, вы можете обсудить с исполнителем этот момент, равно как и сроки исполнения, ответственность и т.д. С ЖЭКом нас лишают такой возможности.

В случае с окнами вы можете выбрать контору А, а можете выбрать контору Б. ЖЕК вы самолично выбрать не можете. Поэтому не нужно приводить примеры окон.

П.С.: согласование актов выполненных работ и т.д. это только один из примеров как кто-то может захотеть изменить типовой договор.

Типичные договора утверждаются Кабмином. Писать договор под каждого жителя никто не будет.
Вы приходите в банк, вам дают договор, вы подписываете. Никто вам "убирать здесь, добавлять там" - не будет.
Или налоги - установлено платить столько-то и так-то. И все. Ваши проблемы государство не волнуют. Это называется "система", это унификация. Иначе, чтобы отслеживать каждого жителя на него нужно посадить отдельного работника, который его частные проблемы будет укладывать в общие механизмы.

Может кто-то, например, захочет оплачивать услуги ЖЭКа наперед,

А что, сейчас вам кто-то запрещает?

кому-то нужна возможность отсрочки платежа,

Вам нужна отсрочка, а баба Нюра пусть тазики подставляет под текущую крышу пока вы рассчитаетесь и ЖЕК проведет работы?

кому-то нужна ответственность ЖЭКа за работы, выполненные ненадлежащим образом и т.д.

Суд - наше всё.

 

[Stein]

Відповідь: СумыЖУЛЬЁ в действии.

Так мы и договор с ними тоже не подписывали

Так и с ЖЕКом же не подписывали.

правильне сказать так: право есть, но закон не выполняется. А квесты выполнять не хотят, по многим причинам, основная из которых правовой нигилизм...и поскольку гос-во менять эти стереотипы не хочет и успешно ими пользуется вот и "имеем то что имеем".

Какое ж право, если у человека даже договора нет?

Зачем? я помню в подъезде вешали бумажку за печатью Жека, с перечнем сделанных в доме текущих ремонтов, и расписано по каждой позиции и кол-ву материалов, ну и сумма которую сдали жильцы на этот ремонт за год, вполне себе нормальный документ на один дом.

Это довольно скользкий вопрос. Проблема в том, что кроме краж денег путем завышения цен, есть еще проблема в непонимании людьми происхождения оных цен. Будет как в магазине "а ото шо воны мэни продалы ноутук за 6 тыщ, кода у мэне дочка купыла ноутбук за 3 тыщи! скоты - надурылы мене на 3 тыщи!" А то, что ноутбуки разные, и поэтому стоять по-разному - субъект понять не в состоянии. Так же будет и с информацией по работам. Чтобы выдавать ее людям - нужна специальная служба, которая сможет по каждой проблеме разобраться до мелочей, поднять того сантехника, который ту трубу менял, выйти на место, все проанализировать и по полочкам всякому особо "грамотному" злопыхателю разложить, почему положили не 10 метров трубы, а 20 и почему труба не по 5 копеек лежит, а по 20. И что все это вызвано реальной необходимостью.
Нельзя выдавать пустую информацию. Люди ее не поймут и разбираться не станут. (как Glucker нам тут про подъезд вещал) Они все перекрутят, вывернут и скажут, что "все пи...".
Прежде чем "вбросить" информацию - нужно быть готовым отбить все нападки вывернуть ее против себя. Это можно сделать. Но это дорого и проблематично. Это не вложишь в тариф. Поэтому, в таких реалиях, информацию нужно просто не давать. Благо, оснований для этого более чем достаточно.