В Сумах на остановке убили грабителя

Статус
Закрита.

UL22

Active Member
В данном случае есть явное превышение необходимой самообороны. Угрозы жизни не было ведь. Или было ?
Был грабеж только. А если червончик из кармана кто вытянет ? Убивать ?
Ни одна бряцалка не стоит человеческой жизни. Грабеж только как смягчающее обстоятельство. И только.
Не знаю где живут такие люди и что они курят. Прокуроры скоро вообще начнут заявлять "нотариусы города опрошены, ноториально заверенных угроз не было а значит не угрожали." Смех да и только!

Имело место разбойное нападение которое подразумевает угрозу здоровью или жизни. Если бы такая угроза не подразумевалась то при любом ограблении любой ребенок / пенсионер / женщина и т.д. оказывали бы сопротивление.

Исходя из логики таких товарищей и нож у горла не угроза если не сопровождаетеся нотариально завереной угрозой.
 
Останнє редагування:

UL22

Active Member
по поводу почему он не пожалел, а убил?
подготовленные люди не убивают, а наносят необходимый вред здоровью (синяки, переломы и т.д.). задумайтесь: подготовленные! то-есть- они могут расчитывать силу удара, угол и т.д., знают- куда бить (чтоб не убить). понятно- при желании такой человек и пальцем убьёт, если захочет.
Что за мифические "подготовленные" люди? К тому же кому оно надо та готовить людей? Армии - это ни к чему - там учат бить на поражение. Так же в всяких штуромвых групах ... остается только милиция.... так те сами боятся по одиночке вечером выйти, даже на первомайской дверь входная железная ночью задрааяна - хоть их там несколько дюжен дежурит...
 

lobst

Поймай конфетку ...
Не знаю где живут такие люди и что они курят. Прокуроры скоро вообще начнут заявлять "нотариусы города опрошены, ноториально заверенных угроз не было а значит не угрожали." Смех да и только!

Имело место разбойное нападение которое подразумевает угрозу здоровью или жизни. Если бы такая угроза не подразумевалась то при любом ограблении любой ребенок / пенсионер / женщина и т.д. оказывали бы сопротивление.

Исходя из логики таких товарищей и нож у горла не угроза если не сопровождаетеся нотариально завереной угрозой.
Курят только табак а думают исключительно головой.
В данной ситуации грабитель сорвал с шеи пенсионера часть цепочки и хотел скрыться, но пенсионер догнал и наказал пером в сердце. Ведь так было ?

Где здесь угроза жизни ? Имело ли место избиение ? Нет. Была ли угроза оружием ? Нет.

P.S. Если кто располагает информацией, что угроза жизни пенсионера была, то выкладывайте факты сюда. Но пока, по информации из СМИ это ограбление без угрозы здоровью и жизни. Местной гопоте просто хотелось продолжить банкет.
 

VIB

vib : bash
Модератор
Имело ли место избиение ?
По словам свидетелей - избиение имело место (по некоторым данным палкой по голове). Что эти "свидетели" заявили под протокол - хз :)

Если действительно били так - ЧМТ объясняет невнятную речь ограбленного.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: В Сумах на остановке убили грабителя

В данной ситуации грабитель сорвал с шеи пенсионера часть цепочки и хотел скрыться, но пенсионер догнал и наказал пером в сердце. Ведь так было ?
Где здесь угроза жизни ? Имело ли место избиение ? Нет. Была ли угроза оружием ? Нет.
Если говорить по справедливости, а не по Криминальному кодексу - нужно было резать всех 4-х.
А если рассуждать так как вы, то когда вас будут насиловать - нужно расслабиться и получать удовольствие? А чего, угрозы жизни ведь нет.

Ни одна бряцалка не стоит человеческой жизни.
Моя "бряцалка" стоит больше любого количества жизней тех, кто пытается у меня ее забрать. Потому, что она - моя.

P.S. И да, человеческая жизнь стоила чего-то лишь пока существовал рынок рабов. ;)
 

lobst

Поймай конфетку ...
По словам свидетелей - избиение имело место (по некоторым данным палкой по голове). Что эти "свидетели" заявили под протокол - хз :)

Если действительно били так - ЧМТ объясняет невнятную речь ограбленного.
Из каких источников Ваша информация ? Т.е. можно ли ей доверять ? Дайте ссылку или от кого слышали.
 

Кос

Active Member
Что за мифические "подготовленные" люди? К тому же кому оно надо та готовить людей? Армии - это ни к чему - там учат бить на поражение. Так же в всяких штуромвых групах ... остается только милиция.... так те сами боятся по одиночке вечером выйти, даже на первомайской дверь входная железная ночью задрааяна - хоть их там несколько дюжен дежурит...
уточню- по поводу подготовленных - я смотрю по спортивному принципу (бокс, карате и т.д.). как бы там есть такая фишка- что на ринге (или просто спарринге) не работать в полную силу, чтоб не покалечить своего партнёра. или вы такого не знали? вот отсюда и беру слово подготовленные. такие люди могут дозировать удар. да и не только такие люди...

по поводу спецназа- соглашусь, людей учили убивать. но я не думаю- что в спецназе не знают- как лучше сделать- чтоб не причинить сильного вреда для ликвидации угрозы.
 
Останнє редагування:

Glucker

Здесь был статус
В данной ситуации грабитель сорвал с шеи пенсионера часть цепочки и хотел скрыться, но пенсионер догнал и наказал пером в сердце. Ведь так было ?
А теперь логически подумайте. Как можно "догнать и наказать пером в сердце"? В таком случае гопник получил бы удар в спину или, в крайнем случае, в бок. Или они убегали от мужика задним ходом?

Из каких источников Ваша информация ? Т.е. можно ли ей доверять ? Дайте ссылку или от кого слышали.
Уже озвучивалось то, что это со слов очевидцев происшествия. По каким-то причинам, для протокола они такие подробности не захотели озвучивать. Всем зевакам охотно рассказывали, а сотрудникам милиции и журналистам забоялись.
 

lobst

Поймай конфетку ...
Re: Відповідь: В Сумах на остановке убили грабителя

Если говорить по справедливости, а не по Криминальному кодексу - нужно было резать всех 4-х.
А если рассуждать так как вы, то когда вас будут насиловать - нужно расслабиться и получать удовольствие? А чего, угрозы жизни ведь нет.


Моя "бряцалка" стоит больше любого количества жизней тех, кто пытается у меня ее забрать. Потому, что она - моя.

P.S. И да, человеческая жизнь стоила чего-то лишь пока существовал рынок рабов. ;)
Самозащита должна быть достаточной и адекватной. За жменю зерна украденого только большевики растреливали. Резать всех четверых, кстати за что ? За украденную часть цепочки ? Да если б за воровство да убивали, так вас, Камаев, с минаевым и компанией давно бы черви сожрали, притом с семьями, учитывая маштабы воровства (ой, распила, тебе так понятней).
О какой справедливости речь, если даже в мусульманских странах, известных своими жесткими законами за воровство только руку отсекают ?! А у нас какой то камаев предлагает убивать. .. Кстати, поосторожней в словах, миня не отмажет, сам сухари сушит уже. ..

Твоя бряцалка не стоит даже твоей ничтожной жизни. .. Будут насиловать, вежливо сообщай что у тебя спид и гонорея и сифилис. А еще лучше говори что шестерка минаева. ..
 

VIB

vib : bash
Модератор
О какой справедливости речь, если даже в мусульманских странах, известных своими жесткими законами за воровство только руку отсекают ?! А у нас какой то камаев предлагает убивать. ..
А вы не путайте грабеж и разбой ;)


Мусульманские исследователи, за редким исключением, рассматривают разбой в качестве одного из наиболее серьезных преступлений, за которое мусульманское право предусматривает точную меру наказания.

Анализируя Коран, мусульманские правоведы установили, что ответственность за разбой может нести лишь совершеннолетний мужчина-мусульманин, находящийся в полном рассудке, причем только в том случае, если жертвой преступления явился мусульманин же, а захваченное имущество находится в его собственности или законном владении. Преступник и жертва не должны находиться в родственных отношениях.

Толкование нормы Корана относительно разбоя позволило правоведам установить меру наказания за это преступление в зависимости от его последствий. Так, по мнению шафиитов, если разбой сопровождается убийством и захватом имущества, то преступник наказывается смертной казнью и распятием: при убийстве без присвоения имущества — смертной казнью; при лишении путника имущества без убийства — четвертованием и при простом устрашении без убийства и овладения его имуществом — высылкой или лишением свободы по усмотрению правителя.

Представители ряда других школ мусульманского права считали, что имам вправе выбрать любую из предлагаемых Кораном мер, включая и смертную казнь, если того требуют интересы общины, для наказания преступников, совершивших любой вид разбоя. Однако, по единогласному выводу всех толков, если разбой сопровождался убийством, то правитель обязан применить смертную казнь, и не может помиловать преступника, поскольку такое убийство в отличие от обычного посягает на права общины. Причем если в преступлении участвовало несколько лиц, то все они подлежат смертной казни.
За Разбой на Дорогах (Хадд-и Кутта-и Тарик; Хадд-и Хыраба)

В 33-м айате суры – 5 (Трапеза) говорится:

"Дeйcтвитeльнo, вoздaяниe тex, кoтopыe вoюют c Aллaxoм и Eгo пocлaнникoм и cтapaютcя нa зeмлe вызвaть нeчecтиe, в тoм, чтo oни бyдyт yбиты, или pacпяты, или бyдyт oтceчeны y ниx pyки и нoги нaкpecт, или бyдyт oни изгнaны из зeмли. Этo для ниx - пoзop в ближaйшeй жизни, a в пocлeднeй для ниx - вeликoe нaкaзaниe, -" (5: 33).
 
Останнє редагування:
Статус
Закрита.
Зверху