Друга світова та ВВВ

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь:

Давай, больше лузлов! Это забавно! Лузер, куле! А то без Вас как-то скучно:mrgreen:

и это всё ?? Драга че-то ты выдохся :razz:

)) с английским у тебя как и с урановыми рудниками..

Давай по теме ВВВ - острые углы к нормали и т.д. :mrgreen:
 

Dragline

Железяка
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відпов

и это всё ?? Драга че-то ты выдохся :razz:

)) с английским у тебя как и с урановыми рудниками..

Давай по теме ВВВ - острые углы к нормали и т.д. :mrgreen:
А о чём в 3,14дарасом можно тереть?:mrgreen: Да и слово "нормаль" Вы узнали из ВиКи максимум неделю назад, безуспешно пытаясь троллить в перерыве между дрочем.
:lol::lol::lol:
 
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь:

А о чём в 3,14дарасом можно тереть?:mrgreen:
та же заезженная пластинка - ну никакой фантазии у совков доморощенных. :)

Да и слово "нормаль" Вы узнали из ВиКи максимум неделю назад, безуспешно пытаясь троллить в перерыве между дрочем.
То тебе так хочется, прыщавый, но то не важно. На кой было пургу с понтом под зонтом молоть про углы, ась ? :cool:
 

Dragline

Железяка
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відпов

та же заезженная пластинка - ну никакой фантазии у совков доморощенных. :)



То тебе так хочется, прыщавый, но то не важно.
Да, оно так и есть, дядя. Ваш красивый Слив пошёл:mrgreen:
 

Jagger

Повелитель Зерга
Dragline, забей на этого откоса длиннопульного. Есть мудрость, собака гавкать перестает, когда на нее внимание не обращают.
 
Останнє редагування:
Відповідь: Re: Друга світова та ВВВ

Dragline, забей на этого откоса длиннопульного. Есть мудрость, собака гавкать перестает, когда на нее внимание не обращают.
Миша, ты тоже эксперт в области углов, помнишь ? Просвети дРАГУ че по чем :mrgreen:

А насчет собак - они тебя в твоем ауле не любили, откуда к ним неприязнь ? ;)
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Друга світова та ВВВ

Ага, т.е когда германия в начале войны превосходила СССР в людях это мелоч, а тут ВСЕ?
Отмобилизованный Вермахт превосходил штатную численность РККА на границе только в 1,3 раза. Прикиньте размер РККА в отмобилизованном виде и вы увидите масштабы "превосходства" немцев в людях.

В войне есть или выигравший или проигравший, или когда СССР проигрывал, то это вина Сталина что генералы тупые, а как немцам по хлебалу тупые генералы на ровном месте выписали, то так, судьба такая?
То, что немцам выписали в конечном итоге - не удивляет. Как говорил один из советских генералов: "при такой концентрации войск на километр фронта о враге не докладывают - докладывают о скорости продвижения".
Удивляет то, как им сливали в начале войны. Вот эти дичайшие масштабы просто поражают.

Т-34 был неспособен вести равноценный бой с танками противника?
Т-34 был не способен вести эффективный равноценный бой ни с Т6, ни с Т5.

"четверка" постепенно становится основным немецким танком на всех театрах боевых действий
Самым массовым - да, но не основным. Основная ставка во всех операциях делалась на новейшие образцы вооружений.

Впрочем, в связи с началом выпуска "Пантеры" планировалось прекратить производство и Pz.lV, однако, благодаря жесткой позиции генерального инспектора панцерваффе генерала Г.Гудериана, этого не произошло. Дальнейшие события показали, что он был прав.
У немцев было 2 пути: либо штамповать дешевые машины посредственной эффективности (как делал СССР), либо выпускать новые, но не столь надежные и дорогие.
Германия не могла себе позволить войну на истощение и не могла как СССР вываливать на фронт тысячи малополезных танков чтобы брать количеством, поэтому был выбран путь постройки новых, более эффективных образцов.

Ну то что 34-ка уступала по дальности стрельбы немецким модернизированым танкам не факт, что тридцать чесверка не могла пробить их вообще. Тоже можно сказать и про все танки союзников, они не пробивали так как немцы, но тем не менее их свойств хватало для того чтобы выбить германии зубы и довести до самоубийсва их рейканцлера.
в 41 34 пробивали все же. с трудом, непрофильными орудиями, вблизи, но рпобивали. Без нормального обзора и управления воевать с координированым противником мягко говоря неудобно. не зря пигмеи забивают слона. в 43 Т34 пробивал и тигр, правда вблизи.
Да, 300 м. возможного пробития (и то подкалиберным, которых реально практически не было) против 1500-2000 м ответного - это как-бы не совсем эффективно.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

Отмобилизованный Вермахт превосходил штатную численность РККА на границе только в 1,3 раза. Прикиньте размер РККА в отмобилизованном виде и вы увидите масштабы "превосходства" немцев в людях.
Т.е вы опять уходите в переливание из пустого в порожнее от разговора о соотношении сил на направлении ударов?
Как говорил один из советских генералов: "при такой концентрации войск на километр фронта о враге не докладывают - докладывают о скорости продвижения".
Не знаю где вы нашли о таковой поговорке, но автором является французский генерал и говорил он, что надо 200 орудий на километр фронта. И было это только глупое высказывание.
Удивляет то, как им сливали в начале войны.
Похоже только вас это удивляет, ну и виктора богдановича.
Т-34 был не способен вести эффективный равноценный бой ни с Т6, ни с Т5.
Как и шерман к примеру.
Самым массовым - да, но не основным.
Вы хотите поспорить с авторитетным мнением?
Основная ставка во всех операциях делалась на новейшие образцы вооружений.
Ставка себя не оправдала.
У немцев было 2 пути: либо штамповать дешевые машины посредственной эффективности (как делал СССР), либо выпускать новые, но не столь надежные и дорогие.
Так в том то и суть, что боевая эффективность сводится на нет малочисленостью и ненадежностью. Потому основной груз обороны нес старый плохой т-4.
Да, 300 м. возможного пробития (и то подкалиберным, которых реально практически не было) против 1500-2000 м ответного - это как-бы не совсем эффективно.
Завасит от тактики. Потому используя подвижность 34-ки сводили к минимуму эффективность огня на дальних дистанциях.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Друга світова та ВВВ

Похоже только вас это удивляет, ну и виктора богдановича.
Если кто-то хочет верить и не хочет думать - это его право.

Как и шерман к примеру.
И?

Вы хотите поспорить с авторитетным мнением?
Чьим именно "авторитетным мнением"?

Ставка себя не оправдала.
Да, СССР в той наглядно доказал, что количество таки способно бороться с качеством.

Так в том то и суть, что боевая эффективность сводится на нет малочисленостью и ненадежностью. Потому основной груз обороны нес старый плохой т-4.
Новые танки не были малочисленны. Они были в тех количествах, которые способна была выпускать немецкая промышленность.
"Основной груз обороны" Т4 нести не мог, ибо был не способен.

Завасит от тактики. Потому используя подвижность 34-ки сводили к минимуму эффективность огня на дальних дистанциях.
Потери танков как и успехи отдельных танкистов - далеко не подтверждают данного утверждения.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

Если кто-то хочет верить и не хочет думать - это его право.
Конечно, тому и общая тактика - филькина грамота.
И то, что кое-кто на шерманах навалял другим на тиграх.
Чьим именно "авторитетным мнением"?
Ну к примеру Гудериана
Да, СССР в той наглядно доказал, что количество таки способно бороться с качеством.
Как и англия и США.
"Основной груз обороны" Т4 нести не мог, ибо был не способен.
Можно ссылку на сей опус?
Потери танков как и успехи отдельных танкистов - далеко не подтверждают данного утверждения.
Ну почему? Все зависит от тактики и ведения боя, а не банально дуэли на открытой местности. Результат как говорится лучшее тому доказательство.
 
Зверху