Вибори 2012 - результати

[strategcap]

А еще на стадионах запрещена любая политическая символика:mrgreen:
Это так, к слову:mrgreen:

You must be registered for see links

Вот кстати какой-то неонацистский сайт, обратите внимание на их символику.

 

[lion.ts]

You must be registered for see links

Вот кстати какой-то неонацистский сайт, обратите внимание на их символику.

да мне плевать на символику. Я тебе о твоем стадионном посте написал.
Раз уж зашло:

You must be registered for see links

- федерация футбола Северной Ирландии. Обрати внимание на символику:mrgreen:

 

[Stein]

Відповідь: Вибори 2012 - результати

То есть, мы таки закроем дорогу в депутаты для так называемых "новых людей". Тех, у которых нет бизнеса нет и нету денег строить песочницы в рамках гонки?)

А что толку от тех же Ирины Луценко или Олега Медуницы? Ну прошли они в парламент. Дальше что? Будут тупо сидеть тушкой и нажимать кнопочку по велению "смотрящего". В этом смысл "новых людей"?
Я не говорю о том, что такой должна быть система. Систему нужно менять в корне. Но в рамках данной системы 100% мажоритарка была бы лучше партийности.
Что же касается системы в общем - то выборы должны трактоваться относительно 100% избирателей, а не только тех, кто проголосовал. Например если 40% не пришло на выборы - то 40% мест в парламенте должны быть пустыми. Если 10% проголосовали "против всех" - то еще +10% мест пустые. А количество голосов для принятия решений должно быть то же. Вот тогда и мажоритарщики и партии начнут думать что нужно дня народа делать, а не просто при 50% явке 100% мест занимать.

я вижу те деньги, которые дерибанит сейчас одна единственная партия по ВСЕМ округам, по ВСЕЙ стране. И этих денег вполне хватило бы для всех тех "благ", которыми кандидаты-мажоритарщики пытались купить избирателей и осталось бы еще на н-ное количество реально благих дел

А что, что-то кардинально изменилось за последние 2 года? Или может до этого что-то было не так?
Город Сумы как не получал из госбюджета денег на развитие - так и не получает. И что при Ющенко, что при Тимошенко, что при Януковиче-Азарове. Ничего не меняется.

Не поверишь, но за "Батькивщину" я таки не голосовал

Не суть, это образное выражение.

По поводу списка - мажоритарки: из всех моих знакомых, проголосовавших за Медуницу на своем округе, лишь один голосовал за него, потому что он Медуница, а не потому, что он кандидат от ОО.

Я же говорю:

То же самое происходит отчасти и на мажоритарке под влиянием партийности.

Если партия является последовательной и хотя бы отчасти выполняет свою программу, то да, это плюс. Я голосую не за человека, а за идею. Идеи регионалов, выбравших меньшинство людей мне чужды. И тем не менее, они, набрав меньшинство голосов, находятся во власти.

А какую ж "идею" несет БЮТ или УДАР?

 

[strategcap]

You must be registered for see images

Сторонник Свободы на марше против нелегальной иммиграции в Харькове.

You must be registered for see links

А вот отличная статья, которая показывает, что марш против этого - всего лишь способ отвлечения от реальных проблем. Не иммигранты являются корнем всех бед украинцев, а несправедливая социально-экономическая система, созданная всеми власть имущими во время независимости.

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: Вибори 2012 - результати

А что толку от тех же Ирины Луценко или Олега Медуницы? Ну прошли они в парламент. Дальше что? Будут тупо сидеть тушкой и нажимать кнопочку по велению "смотрящего". В этом смысл "новых людей"?

Извини, а от мажоритарщиков есть толк? - Думаешь, регионалы-мажоритарщики не будут тыкать кнопку по велению "смотрящего" Чечетова?:mrgreen:
Или "самозасуванці" не будут делать так же?)

Что же касается системы в общем - то выборы должны трактоваться относительно 100% избирателей, а не только тех, кто проголосовал. Например если 40% не пришло на выборы - то 40% мест в парламенте должны быть пустыми. Если 10% проголосовали "против всех" - то еще +10% мест пустые. А количество голосов для принятия решений должно быть то же. Вот тогда и мажоритарщики и партии начнут думать что нужно дня народа делать, а не просто при 50% явке 100% мест занимать.

Возможно.

А что, что-то кардинально изменилось за последние 2 года? Или может до этого что-то было не так?
Город Сумы как не получал из госбюджета денег на развитие - так и не получает. И что при Ющенко, что при Тимошенко, что при Януковиче-Азарове. Ничего не меняется.

А в каком плане изменилось?:mrgreen:
Не изменился целый ряд пунктов: например - зарплаты, пенсии, стипендии. Изменился - также ряд показателей. Если Януковощь приходил к президентству при цене бензина 7.5 грн за литр, то теперь мы имеем 11.2 грн.
На лицо покращення.
А из того, что изменилось в самой системе - мы перешли от демократического общества, где народ может запросто выбрать оппозицию, или власть к авторитаризму имени Януковоща. И это из всего прочего то самое главное, что имеет значение.

Я же говорю:

Давай на честность: не "отчасти", а в "подавляющем числе случаев":mrgreen:

А какую ж "идею" несет БЮТ или УДАР?

Для начала - прекращения скачивания к авторитаризму имени Януковоща. Если для тебя это не приоритет, то я еще раз переадрессую тебя в адресс двух произведений: книги "1984", которую ты так и не прочитал (к сожалению); к фильму "V значит вендетта":mrgreen:

З.ы. - Кстати к плюсам списочных выборов: в парламенте последнего созыва не было бегунов, которые за один срок по 6 раз меняли полит. пренадлежность, как было при смешанной системе в последний раз:mrgreen: А если ввести возможность исключения из депутатов за невыполнение отдельных пунктов программы, голосование чужой карточкой или непосещения парламента, то и парламент будет работать нормально, и "тушек" в нем не станет:mrgreen:

 

[strategcap]

Re: Відповідь: Вибори 2012 - результати

Что же касается системы в общем - то выборы должны трактоваться относительно 100% избирателей, а не только тех, кто проголосовал. Например если 40% не пришло на выборы - то 40% мест в парламенте должны быть пустыми. Если 10% проголосовали "против всех" - то еще +10% мест пустые. А количество голосов для принятия решений должно быть то же. Вот тогда и мажоритарщики и партии начнут думать что нужно дня народа делать, а не просто при 50% явке 100% мест занимать.

Идея хорошая, но если все будут избираться по мажоритарке - то не прокатит. Тогда уж нужно добавлять норму, что если не приходят на округе более 50% - то тогда выборы там недействительны. Но на это никто не пойдет.

 

[Stein]

Відповідь: Вибори 2012 - результати

Извини, а от мажоритарщиков есть толк? - Думаешь, регионалы-мажоритарщики не будут тыкать кнопку по велению "смотрящего" Чечетова?
Или "самозасуванці" не будут делать так же?)

Когда мажоритарка освободится от влияния партийности - депутаты будут выбираться не по принадлежности к партии, а по делам/словам сотворенным для местной громады. И уж потом для формирования большинства "повелителям тушек" нужно будет договариваться не с одним главой фракции, а со многими тушками в отдельности, где всякая тушка сможет выторговывать определенные блага для себя и для округа своего, чтобы округ избрал сию тушку на повторный срок.

Для начала - прекращения скачивания к авторитаризму имени Януковоща.

Это по-вашему "идея"? Бросьте.

А из того, что изменилось в самой системе - мы перешли от демократического общества, где народ может запросто выбрать оппозицию, или власть к авторитаризму имени Януковоща. И это из всего прочего то самое главное, что имеет значение.

Во-первых - это глупости. Если бы все было так - то выиграл бы ноунейм-Медуница выборы у почетного гражданина города Эпифанова? Или какая-то непонятная Купрейчик у миллионера Дашутина?
Во-вторых же, я спрашивал про экономические блага. Что изменилось в жизни города от смены власти? Да ничего. Как не давали денег - так и не дают. Как задерживали компенсации троллейбусникам - так и задерживают. Так в чем же разница?

 

[Glucker]

Что изменилось в жизни города от смены власти? Да ничего. Как не давали денег - так и не дают. Как задерживали компенсации троллейбусникам - так и задерживают. Так в чем же разница?

Убрали большинство поездов в направлении Киева и часть в направлении Харькова. Это зависит не от местных властей а как раз от "покращувачей". Губернатор николаевской области смог договориться чтобы большинство поездов им вернули, наш же Чмырь только сопли жует, пиарится и поет "Нова Сумщина".
Я неправ?

 

[Stein]

Відповідь: Вибори 2012 - результати

Убрали большинство поездов в направлении Киева и часть в направлении Харькова. Это зависит не от местных властей а как раз от "покращувачей". Губернатор николаевской области смог договориться чтобы большинство поездов им вернули, наш же Чмырь только сопли жует, пиарится и поет "Нова Сумщина".
Я неправ?

И что? Ну убрали и убрали. Это компетенция Укрзалицныци, им виднее как поезда пускать. При чем здесь развитие города? Я говорю что денег не дают, а вы про "поезда убрали".

 

[Glucker]

И что? Ну убрали и убрали. Это компетенция Укрзалицныци, им виднее как поезда пускать.

Это все с подачи картавого (Колесника). Если ты никогда не ездишь в направлении Киева то это твоя проблема. Есть много людей которым в Киев добираться нужно и которые услугами маршруток Сумы-Киев пользоваться не хотят.