Застройщик

  • Автор теми I am
  • Дата створення

VIB

vib : bash
Модератор
krafs, по поводу утепления каркасных домов: возможно наружную стену просто выкладывают в один слой кирпича?
Если так, то это легко объясняет проблему с теплосохранением здания.
В любом случае, конструктив постройки не дает гарантии устойчивости здания при динамических нагрузках.
 

krafs

Active Member
Для начала немного истории родного города.

В нашей истории был один человек, которого сегодня все преподносят, даже улицу в его честь назвали, а на самом деле его нужно было отдавать под суд. Не один Минаев мудило издевался над нашим городом. И имя этому человеку было ЛУШПА. В свое время Лушпа принял решение о расширении города в сторону за мост по ул. Харьковской. Так образовался 9-12 микрорайон города. Если кто помнит, хотя вряд ли, это было болото. Все бы ничего, болото осушили, песок намыли. Вот только когда стали забивать сваи под фундаменты домов, оказалось что весь район это зона сплошных пустот и плувунов. Бьют сваю, а она хлоп пожд землю с одного удара и ушла, нет сваи просто, как пропала. Сверху кидают ещё одну, потом ещё. До трех свай одна на одну били. Но Лушпе нужны были победы, нужны были сданные квадраные метры жилья. Вот и стали гнать на пустотах панельные здания. Оно вроде ничего, собирай как карточный домик. Сумы стали рапортовать и сданных метрах, народ получать жилье. И никто не задумывался, что фактически микрорайон это потенциальная братская могила. Ведь сдвиги горизонтов пород могут происходит не только из за землятресений, но и даже он паводков, когда грунтовые воды делают свое дело. А тем более где плывуны. Так бы и гнали панельные здания на 9-ке если бы не землятресение в Румынии. Это был первый сигнал. До нас дошла волна примерно 5 баллов. Люди выскакивали с домов. Это была середина 80-х, точно год не помню. Вот тогда панельки стали трещать по всем швам. Швы то конечно заделали, замазали, но Лушпа сильно задумался. ДОШЛО НАКОНЕЦ. Тогда стали делать первые 14-этажки (свечки). Дело в том, что при кажущейся высотности, эти дома имеют стены в 4 кирпича.. Такой дом и 9 балов не повалит.Все бы хорошо, но слишком трудоемко такие дома строить, план не выполняли. И тут случился Спитак. Кто знает о чем я тот поймет. Города просто не стало. Именно там стали строить монолитные дома, которые могли противостоять любому движению грунтов и не рушиться. Лушпа лично ездил в Спитак, знакомился с технологией строительства. Говорят Чехи так строили. Вот тогда и было найдено ОПТИМАЛЬНОЕ решение для застройки 9-12 микрорайона. Создали управление МОНОЛИТСТРОЙ, которое было на 9 микр., начали строить первые дома. Строили быстро, качественно. Так бы и застраивали 9-12 микрорайоны, да распад СССР помешал, было не до строек. Монолитсрой растянули, оопалубки порезали. Ну а дальше стали строить опять дома которые на плывунах и пустотах строить нельзя. Правда нужно отдать должное Федорченко, тот в кирпич дома погнал. Но сегодня все кто живет в панельных домах за Харьковским мостом, потенциальные смертники. И если с середины 80-х годов до нас не доходило БОЛЬШЕ ни одного землятресения, это не значит что его не будет вообще. Это всего лишь вопрос времени.

Что касается новых построек. То эти дома как у Мануфактуры, предназначены для строительтва в НЕСЕЙСМООПАСТНЫХ ЗОНАХ, и в умеренном климате. Про сейчмологию я сказал, если тряханет немного, то каркасное здание имеет такую пугающую способность как складываться. Впрочем как и панельные дома. И если здание не сложится, то щелей будет просто улет. А что касается умеренного климата, то стены там в ОДИН кирпич. Кто не знает, самаое минимальное требование к стенам с кирпича, это ДВА кирпича, что бы было теплоизоляция помещения. . Именно поэтому все кирпичные дома ДЕЛАЛИ в ДВА С ПОЛОВИНОЙ кирпича и никто их никогда не утеплял, ибо небыло смысла. Теперь же делают в ПОЛТОРА кирпича, и утепляют. Почему? Да потому что если делать в ПОЛТОРА кирпича а не ДВА С ПОЛОВИНОЙ экономия просто бешенная выходит, даже если потом нужно будет эту стену утеплять.

Поэтому при нашем климате, и при нашей геологии нужно квартиры покупать, если позволяют деньги, в кирпичных домах со стенами не менее ДВА С ПОЛОВИНОЙ КИРПИЧА, в которых как правило более надежные ленточные фундаменты.

ЗЫ. Это как пластиковые окна, которые были придуманы для стран со среднклиматом, где зима -5, но зато у нас это ТЕПЛОСБЕРЕГАЮЩИЕ ОКНА. Когда это слышу о пластиковых окнах, то так и хочется набить продавцу морду.
 

PAHANA

Active Member
При неустойчивом грунте и кирпичный дом упадет
 

VIB

vib : bash
Модератор
krafs, интересная статья. Но, имхо, вам стоило бы расшифровать, что вы подразумеваете под монолитными и каркасными домами. (Яндекс почему-то под каркасными сооружениями подразумевает нечто другое).
 

krafs

Active Member
krafs, интересная статья. Но, имхо, вам стоило бы расшифровать, что вы подразумеваете под монолитными и каркасными домами. (Яндекс почему-то под каркасными сооружениями подразумевает нечто другое).
Мнолитные дома строятся путем монолитной заливки бетоном. Сразу целый этаж непрерывно заливается бетоном. Это цельные монолитно-бетонные строения по типу бункер. Каркасные дома делают из сборных железобетонных конструкций, путем устройства каркасов а потом обшивают панелями.

И монолитные дома никогда априори не упадут. Такого землятресения ещё природа не придумала, что бы такие дома валить на бок. Дома вообще не падают, они просто СКЛАДЫВАЮТСЯ. Видели как карточные домики складываются? Принцип один и тот же. Монолитные и кирпичные дома это вечные дома. Панельные и каркасные дома расчитаны на 40 лет эксплуатации. Их уже в Москве сносят от греха подальше. Что с ними в Сумах будут делать, я не знаю. Но лет через 10 они начнут просто падать от старости.
 

VIB

vib : bash
Модератор
krafs, если воспользоваться яндексом по словосочетанию "монолитный дом", то станет заметно, что у вас расходятся определения "монолитного" дома. В категорию "каркасного" дома у вас попадает один из видов монолитных домов.
На самом деле два описанных вами типа сооружений являются по факту монолитами, но естественно с разным уровнем качества. Более корректно было бы употребить вместо "каркасного дома" - "монолитно-кирпичный".
 

Sergey Shumov

Active Member
Странно, в сейсоактивных зона[ строят именно каркасные дома, и не 14 этажей а несколько десяткой. И стоят, и не складываются.
Или это очередной заговор сионистов и Минаевых ?
 

Deather

Well-Known Member
Странно, в сейсоактивных зона[ строят именно каркасные дома, и не 14 этажей а несколько десяткой. И стоят, и не складываются.
Или это очередной заговор сионистов и Минаевых ?
ДБН скачать и глянуть религия никому не позволяет
 

krafs

Active Member
krafs, если воспользоваться яндексом по словосочетанию "монолитный дом", то станет заметно, что у вас расходятся определения "монолитного" дома. В категорию "каркасного" дома у вас попадает один из видов монолитных домов.
На самом деле два описанных вами типа сооружений являются по факту монолитами, но естественно с разным уровнем качества. Более корректно было бы употребить вместо "каркасного дома" - "монолитно-кирпичный".
Это в последние годы стало применятся понятие МОНОЛИТНО-КИРПИЧНОГО. При этом каркасы делали монолитно-бетонные. Пример такого строения вы можете увидеть при строительстве МАНУФАКТУРЫ. Там каркас заливают монолитно бетоном.

Ранее под каркасными строениями подразумевали строительство из каркасных конструкций, когда ставили железобетонные колонны, укладывали между ними региля и ложили плиты. Если вы не обращали внимания, то ЛАВИНА была построена именно таким методом, и если вы помните там плиты ещё падали.

Поэтому мы говорим о одном и том же, о строительстве каркасных строений, только утройство этого самого каркаса, СКЕЛЕТА здания, бывает разное. Но в любом случае каркасное строение одно из самых ненадежных. Правда после панельных зданий о чем я говорил.
 

goool

Well-Known Member
Точнее проспект.
Бьют сваю, а она хлоп пожд землю с одного удара и ушла, нет сваи просто, как пропала. Сверху кидают ещё одну, потом ещё. До трех свай одна на одну били
+1 Дом на Заливной показательный
Зимой - сильно холодно,летом- сильно жарко,потому что из бетона.Да еще "цветут"
 
Зверху