Друга світова та ВВВ

vadimv

Well-Known Member
А в каких боях Сталин потерпел поражения?
А действительно, лучший способ не ошибаться - это ничего не делать. Начало войны проспали генералы, все поражения потерпели маршалы, а товарищ Сталин тут совершенно ни при чем.

Интересно, а какие заслуги он тогда себе два ордена Победы повесил? За просранное начало войны (первый) и за просранное мировое господство (второй)?
 

Andy

Well-Known Member
SlawaKPSS,
Итак, Жуков "Действия не с кем не согласовывал" ? Всё ли правильно я понял?
В начальный период войны нет. Конечно он не мог сам кому нибудь объявить войну, это понятно. Но раз война началась, то он уж точно не должен был ни у кого спрашивать, куда направлять первую армию или вторую и т.д. оборона была полностью на генеральном штабе.
 

Andy

Well-Known Member
vadimv,
А действительно, лучший способ не ошибаться - это ничего не делать. Начало войны проспали генералы, все поражения потерпели маршалы, а товарищ Сталин тут совершенно ни при чем.
Хорошо, объясните мне, причем же тут товарищ Сталин?

Интересно, а какие заслуги он тогда себе два ордена Победы повесил? За просранное начало войны (первый) и за просранное мировое господство (второй)?
Ордена победы у Сталина за 1944 и 1945 годы, так ведь? А это уже не годы поражения, а годы победы! И в 1944-45 годах Сталин кем был? Есть разница?

По поводу скромности Сталина в отношении боевых наград автор книги приводит воспоминания маршала авиации Голованова, близко знавшего вождя: «У Сталина было очень немного наград, и каждый орден он получал только после согласия всех командующих (отметим от себя – уверенных в справедливости такого решения. – В.А.). Никогда никаких орденов Сталин не носил. Это его только рисовали так, с наградами.
 

vadimv

Well-Known Member
Хорошо, объясните мне, причем же тут товарищ Сталин?
Так я ж и говорю - руководитель страны ни сном ни духом о том, что ожидается война. И когда она начинается полным разгромом его армии - он совершенно к этому непричастен. Все правильно - так и надо работать. Вот это и есть идеальный руководитель. Всем бы таких.
Ордена победы у Сталина за 1944 и 1945 годы, так ведь? А это уже не годы поражения, а годы победы!
Ну да, товарищ Сталин лично командовал армией в 1944-1945 годы. Прям с фронта не вылазил.
И в 1944-45 годах Сталин кем был? Есть разница?
Канешна! Из рядовых в генералиссимусы - это только товарищ Сталин смог сделать. Ну и просрать начало войны и мировое господство заодно.
По поводу скромности Сталина в отношении боевых наград автор книги приводит воспоминания маршала авиации Голованова, близко знавшего вождя: «У Сталина было очень немного наград, и каждый орден он получал только после согласия всех командующих
А за несогласие - к стеночке.
Никогда никаких орденов Сталин не носил. Это его только рисовали так, с наградами.
И памятников ему никаких в каждом городе не ставили. Потому что он очень скромный был.
 
Останнє редагування:

Andy

Well-Known Member
vadimv,
Так я ж и говорю - руководитель страны ни сном ни духом о том, что ожидается война.
Серьезно??? Ха ха ха... Руководитель страны еще за 10 ле до начала войны сказал:

Из речи в 1931 году про то, что мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, слабых бьют, и что у нас есть 10 лет на тот путь, который другие прошли за 100 лет.
А что случилось через 10 лет? А вы говорите не знал о начале войны. Между прочим Гитлер свою войну с СССР озвучил еще в своей книге "Майн Камф". Там так и было написано:

«Целью всей внешней нашей политики должно являться приобретение новых земель» и «когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены»

МИД СССР дало запрос в Германию, является ли написанное в Майн Камф руководством к действию Германии. МИД Германии честно промолчал...

И когда она начинается полным разгромом его армии - он совершенно к этому непричастен.
Сталин в 1941 году был чисто гражданским человеком. И пока он таковым оставался армию били. Как только Сталин стал военным, то война закончилась победоносными десятью ударами товарища Сталина.

Ну да, товарищ Сталин лично командовал армией в 1944-1945 годы. Прям с фронта не вылазил.
Сталину на фронте делать было нечего. Если крупный руководитель приезжает на предприятие или фронт, то он своим присутствием мешает работать людям.

Ну и просрать начало войны и мировое господство заодно.
О каком "просраном" мировом господстве вы мне постоянно говорите? "Просрать" можно то, что было. А какое мировое господство было у СССР до ВМВ? А вот по окончанию ВМВ с СССР уже считались! Так что Сталин мировое господство как раз завоевал.

А
за несогласие - к стеночке.
Бред. Может и примеры были?

И памятников ему никаких в каждом городе не ставили. Потому что он очень скромный был.
Ну не в каждом, но ставили. это тот человек, который памятники заслужил. А вот в газетах и журналах о Сталине писали в сто раз меньше, чем о Хрущеве и последующих "керивныках". А о скромности Сталина говорит образ его жизни. Как и его соратников.
 
Останнє редагування:

vadimv

Well-Known Member
А вы говорите не знал о начале войны.
Т.е. он знал и все равно ничего не делал. Ну просто гений!
Сталин в 1941 году был чисто гражданским человеком.
Ну да, рядовым таким гражданином СССР.
О каком "просраном" мировом господстве вы мне постоянно говорите?
О том, для которого предназначался Дворец Советов.
Может и примеры были?

о скромности Сталина говорит образ его жизни. Как и его соратников.
Берии, например, который любил маленьких девочек.
 
Останнє редагування:

Andy

Well-Known Member
vadimv,
Т.е. он знал и все равно ничего не делал. Ну просто гений!
Тоесть как это ничего не сделал? Благодаря его труду страна заимела производственную базу, обученных рабочих и инженеров-конструкторов-изобретателе, что дало армии танки, самолеты, автоматическое оружие, современную артилерию, ракетное оружие... а кроме того материалы для этого всего, одежду, еду для армии и т.д. Короче все. А вы говорите ничего не делал :)

Ну да, рядовым таким гражданином СССР.
А чего вы от него хотели? Чтобы Сталин лично повел в бой армии? Слишком большая нагрузка на одного человека армия и народное хозяйство. Да еще в придачу международные отношения...

Но глядя на "успехи" генералов, и Жукова в часности, пришлось Сталину брать на себя и армию. И десять ударов товарища Сталина из истории не вычеркнешь!

О том, для которого предназначался Дворец Советов.
Дворец советов предназначался для мирового господства? Для мирового господства так мало нужно? Всего лишь построить дворец советов? Вы мне толком объясните, что по вашим словам "просрал" товарищь Сталин? Что у него было до войны, и чего не стало после?

Итак читаем...

Категория:Репрессированные военачальники
И список на 196 человек. берем первого из них: - Аксёнов, Алексей Михайлович

В 1930 году окончил электротехнический факультет Военно-технической академии, после чего в мае того же года назначен начальником и военкомом Киевской военной школы связи. С февраля 1933 — заместитель начальника Управления связи РККА. С марта 1935 — начальник НИИС РККА. 23 ноября того же года ему присвоено звание дивинженера.

С октября 1936 — вновь заместитель начальника Управления связи РККА комкора Р. В. Лонгвы. После ареста Лонгвы 21 мая 1937 исполнял обязанности начальника Управления, а в июне был утверждён в должности.

Арестован 29 декабря 1937 года. Имя Аксёнова содержится в «Сталинском списке» от 20 августа 1938 года, как предназначенного к осуждению по 1-й категории (расстрел); за применение данной меры проголосовали Сталин и Молотов. 22 августа 1938 ВКВС СССР осуждён к смертной казни. Приговор приведён в исполнение на следующий день. Был похоронен полигоне НКВД «Коммунарка».


Что сразу бросается в глаза? Это то, что данный человек был НАЧАЛЬНИКОМ СВЯЗИ РККА! А с каким уровнем связи РККА вступила в войну? Танковым корпусом, состоящим из 4 тысячтанков управляли флажками! А для истребительной авиации в пунктах воздушной разведки на земле выкладымили белыми полосками стрелки, в какую сторону полетел противник! И что, этого чеговека нужно было по головке погладить?

Также сразу бросается в глаза, что в списке есть такие личности как Блюхер, Рычагов, Тухачевский и другие, которые наказаны абсолютно справедливо, что вообще ни у кого не вызывает сомнения даже за рубежом.

Да и судили их вовсе не за "несогласие", так что привер ваш вообще не в тему.


vadimv,
Берии, например, который любил маленьких девочек.
Очередной Хрущевский миф, который уже сто раз развеян, и затерт до дыр, но так и не состоялся. По девочкам это как раз Блюхер выступал, очень кстати активно. За что и получил.
 

vadimv

Well-Known Member
А чего вы от него хотели?
Адекватной встречи [STRIKE]немецко-фашистских захватчиков[/STRIKE] нацистских союзников на границе.
Слишком большая нагрузка на одного человека армия и народное хозяйство. Да еще в придачу международные отношения...
Налицо несоответствие занимаемой должности.
Дворец советов предназначался для мирового господства?
Именно поэтому его и не стали строить после войны - никакого мирового господства на горизонте уже не маячило.
Вы мне толком объясните, что по вашим словам "просрал" товарищь Сталин? Что у него было до войны, и чего не стало после?
До войны у него были все возможности захватить всю Европу, половину Азии и (не исключено) Африку с Америкой. После войны полевропы и ноль целых Азии.
 

Andy

Well-Known Member
Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

Ви не вірно поставили питання, це 41-й рік, тут доречніше: скільки треба Pz.II щоб перемогти КВ... ;)
Да я немного не то имел в виду. Просто не совсем верно выразился. Танков то было много по численности, но они были плохо управляемы, и в большинстве своем были представленны машинами типа БТ и Т-26. Новых танков Т-34 или КВ было совсем мало. А за ремонтную базу я вообще молчу. Так из 63 имеющихся танков Т-35 смерть в бою нашли только три. 50 сломалось не доехав до фронта и были брошены по дороге. Много было брошено и КВ с Т-34 :-( Также и с авиацией. Так что мало иметь пять тысяч плохо управляемых БТ против трех тысяч Т-III :-(

Такая же картина была и в авиации :-(
 
Зверху