Російська Федерація

TaboriT

Member
Да, кст лучше обсуждение "фа-афа" переснести в соотствествующий раздел.

А на счет кавказцев -.. оба хуже, что фанаты, что борцы с гор.
 

Z3RG

Забанен
анализ событий:
афашный агитпроп, как всегда, поток мусора, и почти никакой ценной информации. Вот как все начиналось
А теперь обьясни Миха, как можно в драке из "Осы" выстрелить 12(!!!!!!) раз. Для тех кто не в теме, обьясню: травматический пистолет "Оса" представляет из себя 4-х зарядный пистолет, патроны в котороб заряжаются не в обойму (можно относительно быстро сменить), а поштучно(!!!) в четыре разных ствола. Тоесть при отстреле 4-х патронов (я так понимаю 3 в тело, и контрольный в голову) "самооборонец" спокойно переламывает "Осу", достает 4ре стреляные гильзы, достает 4 патрано, заряжает по очереди, капирает ствол. Эти операции он проводи 2 раза, в пылу драки!!!! Вы в это верите? В это верят наверно только АФА. Потому как там были русские фошисты ксенофобы людоеды и т.д. и несчастные дагестанци, нацменьши, вечно угнетаемые и т.д. Вот и вся политика АФА: если ты ударил нацменьша то ты уже фашист, и всем пофиг, что он мог "заслужить" (банальная самооборона).

з.ы. Да, тему стоит перечистить, и растассовать по соответствующим разделам.
 
Останнє редагування:

blackboy

New Member
Відповідь: Re: Російська Федерація

А теперь обьясни Миха, как можно в драке из "Осы" выстрелить 12(!!!!!!) раз. Для тех кто не в теме, обьясню: травматический пистолет "Оса" представляет из себя 4-х зарядный пистолет..
А как при самообороне, можно выстрелить в затылок? :)
 

Ravenne

Гуманістична радикалка
Модератор
Відповідь: Російська Федерація

Розділити і попереносити повідомлення важко. Ви всі знаєте, де знайти відповідну тему про фашизм та антифашизм.
Z3RG, mi][a та Stein, ніяких переходів на особистості!! У тому числі, ніяких діагнозів та образливих назв інших національностей!!!
 

Z3RG

Забанен
P.S. ах да.... наеврное во мне течет кровь первых негров, поселившихся на слободах у границы Дикого поля... олололол
А це шо таке? :))))))))
Пожалуйста... Скандинавия.. и без НС (хотя, правда, с агрессивным феминизмом, но это другая тема).
Вот и получается, что там скандинавия, а тут украинские фошхисты. И ярлыки вешают ниразу не сандинавы, а сам знаешь кто ;).
На счет диктатуры: а как ты думал, порядок наводится? Хотя можно подождать, пока все предохнут.
п.с.
А ты по отношение к оппонентам мыслишь не стереотипами? ;-))))
Ну иногда бывает, но далеко не всегда. Я не расист, но негров, ой-вей, таки ненавижу :))))))))))
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Російська Федерація

Я не вижу вины в таджикских и узбекских дворниках. Но найти их гораздо проще, чем найти реально виновных в "плохом" поведении. Вот и боны отрываются на чём придётся, думая, что они устрашают горцев которые, сами кому хошь вломят.
А не буде таджикських двірників - не буде і тих таджиків, що винні в поганій поведінці. Не буде таджиків, чеченців, азербайджанців і т.п. взагалі. Точніше вони будуть, але у своїх аулах і чеплятимуться до своїх віслюків а не до російських дівчат. Все біде та, як воно і має бути. І всім буде добре.

Вина в этой ситуации государства и только государства. Чего кавказцы прут в Москву? Чего государство не следит за соблюдением законов? Почему горцам, даже с судимостями, дают лицензии на оружие? Почему им позволяют на манежке плясать лезгинку (ну это ещё ладно) и палить в воздух, цеплять девушек и прохожих?
Провина держави (чиновників, влади) в даному питанні не більша, ніж таджика-двірника. Світ вже давно не самостійний - він глобалізований. І президенти країн - це не влада народу, це представники бюрократичного інтернаціоналу. Для того, аби в сучасному світі дозволити собі провадити незалежну політику - треба мати не аби яку мужність і бути готовим протистояти у захисті своєї точки зору всьому світові. Відкрито це намагався робити Третій Райх та СРСР. Ви знаєте чим вони закінчили. Навіть США для протягнення якоїсь мізерної зміни у "загальнолюдських правах" - треба розігрувати цілі спектаклі накшталдт 11 вересня. Уряди вже не взмозі діяти відкрито. Принаймні ті сірі особистості, що їх очолюють. Тому проблему може вирішити лише народ, лише самі громадяни. Все що може зробити влада, яка піклується про долю свого народу - це намагатися реально не дуже йому заважати.
 

KariK_1983

Member
Москва. Дзвонять дзвони...

Еще на прошлой неделе мы с грузинскими журналистами спокойно гуляли по центру Москвы. Но уже сегодня к выходцам из Кавказа и Средней Азии во многих городах России совсем другое отношение. Переломным днем стала суббота 11 декабря: 19 госпитализированных только в Москве, бунты и аресты в Питере, Ростове-на-Дону…

Фотоотчеты поражают яростью лиц.

Быстро меняющаяся ситуация демонстрирует насколько нестабильной является сегодняшняя Россия, которую сравнивают с пороховой бочкой. Поджечь фитиль можно быстро и легко, использовав этнический фактор. А вот последствия могут оказаться непредсказуемыми…

Поводом к беспорядкам стало убийство болельщика "Спартака" Егора Свиридова. Конфликт возник между спартаковскими болельщиками и группой ребят, выходцев из Северного Кавказа.

Ссора переросла в драку, в ходе которой уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов выстрелил из травматического пистолета в москвича Свиридова. От полученных огнестрельных ранений Егор скончался на месте. Его 29-летний приятель был госпитализирован с ранением в живот.

Но сильнейшее возмущение фанов вызвало даже не само это трагическое происшествие, сколько действия правоохранительных органов.

Сразу после драки и стрельбы, московская милиция задержала 5 участников драки из группы кавказцев. Алан Черкесов и его товарищи заявили, что стреляли в целях самообороны.

Вскоре после этого к отделению милиции начали подъезжать машины представителей кавказских диаспор. И милиция отпустила задержанных.

Это взорвало общество, особенно среду футбольных фанов, которые, как известно, хорошо организованы и пользуются налаженными средствами коммуникации.

Уже 7 декабря несколько тысяч болельщиков вышли на Ленинградский проспект с лозунгами "Россия для русских! Москва для москвичей!". 10 декабря были похороны, а 11-го многотысячные акции переросли в столкновения с милицией.

Кадры, на которых российская молодежь яростно скандирует ксенофобские лозунги, стали одной из главных тем мировых СМИ. Милиция оказалось просто не готова контролировать ситуацию.





65 задержанных только в Москве, десятки избитых и госпитализированных. Но самое главное: после всех заявлений шефа московской милиции Колокольцева и обещаний довести расследования дела до конца, ситуация в Москве остается очень неспокойной.

В понедельник милиция снова оцепила Манежную площадь, Охотный ряд закрыли. Все ожидают продолжения протестов и массовых беспорядков. Постоянно поступает информация об избиении выходцев из Кавказа и Средней Азии. Российские политики говорят, что ситуация выходит из под контроля власти и становится взрывоопасной.

В это время российская власть пытается всячески преподать эту историю как типичное для Европы столкновение фанов с полицией. Но в версию банального "бунта болельщиков" верят немногие.

К слову, похожая история с убийством футбольного болельщика кавказцем имела место в июне этого года. Но тогда все обошлось спокойно.

Собственно, сегодня существует несколько версий того, кто или что стоит за резкой эскалацией ситуации в России.

Прощай, Медвед? Версия политическая

В последнее время в СМИ то и дело поступает информация о противостоянии, которое наметилось по линии двух российских лидеров Дмитрия Медведева и Владимира Путина. Даже отставку Юрия Лужкова прямо связывали с желанием Медведева ослабить позиции премьера РФ.

Не секрет, что главный вопрос российской политики формулируется так: 2012 – кто? Пойдет ли Владимир Путин снова на президентские выборы, или же благословит на второй срок Дмитрия Медведева?

Медведев явно не станет без борьбы сдавать позиции. Он достаточно амбициозен, чтобы войти в историю как человек, послушно выполнивший роль пятилетней одноразовой ширмы Владимира Путина для легитимации его повторного двухсрочного президентства.

Ранее и Медведев и Путин публично заявили, что вместе решат, кто из них будет баллотироваться в 2012. Но 10 декабря неожиданно для многих советник Медведева Аркадий Дворкович заявил: "Судя по тому, что я слышал от президента Медведева, он не исключает возможности того, что примет участие в выборах президента в 2012 году, и он определенно этого хочет".

"Не исключает возможности" – это формулировка публичного флирта, тогда как появление этого заявления – явно пробный камень для определения мнения элит и общества. Подобные заявления в России "вдруг" не делают, их готовят тщательно и выверено.

Реакция последовало незамедлительно, – считают сторонники политической версии событий 11 декабря.

В пользу этой версии свидетельствует и поведение милиции. Как утверждают очевидцы событий, к выступлениям 80-летней правозащитницы Людмилы Алексеевой перед двумя сотнями сторонников оппозиции привлекают гораздо больше защитников правопорядка, чем к готовящейся акции футбольных фанов.

У многих складывается впечатления, что эти выступления – тщательно отрежиссированы и идеологически подогреты.

Цель понятна – страх. А чтобы унять страх нужна демонстрация силы, а демонстрировать ее в России способен один человек, первый приход к власти которого тоже был ознаменован страхом перед терроризмом и "кавказским беспределом".

Операция "Канализация". Версия социальная

С другой стороны, очевидно и другое. За годы своего президентства Медведев так и не смог воспользоваться ситуацией и реально состояться как самостоятельный политический лидер. Он всегда и во всем рядом с Путиным.

Контроль над силовиками остается в руках Путина. Но главный его козырь – массовая поддержка.

"Слабость" Медведева не в слабости характера, а в его ориентации на более либеральные слои общества. Либеральная Россия ментально слабее консервативной части общества. А вот Путин целиком адекватен сегодняшней России.

И главный его противник не Медведев, а экономика. За последние 10 лет Путину удалось вернуть России имидж сильного государства, солидного геополитического игрока. Но он оказался неспособен даже частично побороть бедность в богатой стране.

Он не смог эффективно распорядиться деньгами от продажи дорогой нефти и газа для модернизации производства и экономики дабы заложить прочный экономический фундамент в стране.

Основная масса этих денег осела в карманах нескольких десятков людей. За их остатки ежедневно продолжается нешуточная борьба многомиллионного бюрократического аппарата, погрязшего в коррупции и низкой эффективности.

Скрывать эту проблему с каждым годом становится все труднее. Она слишком заметна, как в фокусе прожекторперисхилтон, так и без него. Единственная возможность снять проблему низкой эффективности государства – создать более угрожающую проблему.

Разъяренные толпы на улицах, "угроза" Северного Кавказа – все это вызывает в обществе сильнейшее потрясение – страх. А телевизионная картинка с Манежной площади для большинства избирателей значительно более понятна, чем финансовые показатели и аналитика о состоянии экономики.

Посему, эскалация межэтнического противостояния может оказаться действенным способом канализации социальной энергии масс.

Слабость Силы, или версия ксенофобская

То, что пороховой замес произошел именно на этнической почве – совсем не случайность для России. Это закономерность. Так как именно такой подход в этой стране гарантирует моментальную цепную реакцию.

Кавказцы убивают российского парня, а российская милиция не способна даже привлечь их к ответственности? Кто же тогда хозяин в современной России, какие права остались у этнических русских? Зачем тогда нужна великая Россия, если русские не чувствуют в ней себя в безопасности. Это вопросы, которые не задает только ленивый.

Россия – государство мультиэтническое, с множеством сложных исторических, религиозных и культурных противоречий. За все время после развала СССР, российские политики не сделали ничего, чтобы снять эти противоречия и максимально сбалансировать интересы разных этногрупп.

Вместо этого российские политики максимально использовали существующие в обществе ксенофобские настроения как способ быстрого наращивания собственного рейтинга.

Общество России – это не группа сознательных интеллигентов-западников. Это массы, которым все время прививают гордость за "великую Россию", соседствующую с шовинизмом. Побочным эффектом такой "гордости" становится нарастающее раздражение от количества инородцев в городах, особенно в столице, от их нарастающего присутствия в бизнесе и власти.

Стоит почитать, как болельщики Спартака пишут о том, что наказание Аслана Черкесова за убийство Егора Свиридова в значительной степени зависит от работы структуры, возглавляемой татарином и мусульманином Рашидом Нургалиевым…

***

Очевидно, что Кавказ, отношение к кавказцам стали способом канализации как социального недовольства, так и психологического дискомфорта. Взрыв фанатских выступлений – это неприятие сложившихся в государстве реалий.

Эти выступления попросту обнажили множество внутренних проблем, которые накопились в современной России и рано или поздно вырвутся наружу. Это результат отсутствия в государстве стратегии и тактики национальной политики в многонациональном государстве и стратегии социально-экономической.

Этим всегда найдется кому воспользоваться. Слишком большое количество энергии таким образом можно быстро и легко задействовать для достижения кратковременных политических целей.

Но, чем больше этой проблемой будут пользоваться, а не решать ее, тем глубже будут трещины, способные разрастись до размеров тектонических разломов с жертвами и разрушениями.
 

Andy

Well-Known Member
Re: Москва. Дзвонять дзвони...

Это все хорошо подготовленная и проплаченная провокация. Причем не первая.

Месяца не прошло, как в статье по поводу нападения на Кашина я рассказывал о давно известном всем положении с этими «футбольными болельщиками». Придется повторить.

«Данила Романов был участником погрома в Твери на матче ХК МВД с ЦСКА. За свои заслуги получил сутки административного ареста...



— Пойми, мне лично до всего этого хоккея с большой башни, — начинает он платное интервью. Для меня главное подраться с чужими, навалять милиции, поорать и побить стекла в транспорте. Это кайф!

…У меня в школе был друг, он стал крутым скином. Так вот, в ту пятницу он мне позвонил и предложил съездить на хоккей в Тверь. Сказал, что платят 500 рублей, если устроим драку с милицией. …Кто-то попал на трибуны до игры. А нас, человек двадцать-двадцать пять, не пустили, хотя друган сказал, что пустят бесплатно. Мы рванули к служебному, там кому-то из наших сразу же долбанули по башке. И наш главный сказал штурмовать. …Мы с криками и с заранее приготовленными камнями минуты за две прорвались ко льду. Но тут подоспели омоновцы, помахались мы смачно.

— Деньги тебе друган заплатил?
— Без базара. Пятьсот рублей».


Я уже в той статье обращал внимание читателей, что эти «футбольные фанаты», имеют руководителей и разветвленную систему организации и сбора. И эти «фашЫсты» какие-то странные: за весь разговор этот «скин» и не упомянул о том, что он не любит черных или еще кого-то, не упомянул и о том, что его шефы не любят черных или кавказцев.

Но те милиционеры, в которых попали камни на стадионе в Твери, кто получил побои от этих «болельщиков», наверняка требовали от своего начальства возбудить против этих уродов уголовные дела за сопротивление работникам милиции. Но против этих «фанатов» не были возбуждены не то, что уголовные, а даже административные дела! Их просто отпустили! Согласитесь, какая-то у этих «фашЫстов» мощная «крыша», раз и тверское милицейское начальство оказалось бессильным.

А теперь рассмотрим с этой стороны поведение «фанатов» на Манежной в эти выходные. Явились ли они хулиганить за деньги, и все ли явились хулиганить за деньги, естественно, мне не известно. Но аж выпирает их безнаказанность. Все задержанные отпущены! Правозащитника Понамарева, за обиду которого Запад вступится, задержали на подходе к митингу и дали 5 суток, а лиц, нанесших травмы милиции, даже судье не представили. Пресса, выпучив глаза, уверяет, что милиция забоялась футбольных фанатов. Не надо ля-ля! Достаточно в очередное 9 мая посмотреть, сколько в Москве ОМОНа, чтобы на эту тему не балаболить. Бояться милиция может организованную преступность, а кто будет бояться гопников, которых и в тюрьме не уважают?

Далее. Разумеется, футбольный фанат мог случайно попасться кавказцам под раздачу, но ведь все это могло быть и не случайно! Трудно ли убить выстрелом в затылок возвращающегося с матча болельщика в своем опознавательном шарфе? Смущает другое: убийца не раскаялся и умышленное убийство оправдывает самообороной. В связи с чем отпустили и не заключили под стражу подозреваемого в убийстве гражданина отдаленной и плюющей на Москву республики? В связи с чем оповестили всех, кого могли, о том, что убийца отпущен на свободу?

В связи с чем упорно и осмысленно давали фанатам повод выйти на Манежную?
Футбольный фанаты по своей природе интернационалисты. В связи с чем они вышли на площадь под лозунгом «Русские – вперед!».

И, самый интересный вопрос, а кто их организовал? Про Интернет не надо, у нас много организаций, которые изо всех сил пытаются вывести политизированных людей на улицы и через свои структуры, и через Интернет. Расспросите их лидеров, они вам расскажут, можно ли вывести на улицы сразу в нескольких городах с десяток тысяч аполитичного народу под политический лозунг через Интернет.

И напомню, что такое уже было, и именно с футбольными фанатами. Освежу память давнишним интервью генерал-лейтенанта милиции А.И. Гурова.

«Информационные всплески всегда происходят в преддверии определенных событий. Не так давно в Госдуму был внесен закон о противодействии экстремистской деятельности. Над ним много работали, его долго не принимали, некоторые депутаты высказывали сомнения в его целесообразности. И тут началась мощнейшая информационная кампания, посвященная угрозе русского фашизма. В 2002 г. в Москве, прямо перед зданием Госдумы, произошли массовые беспорядки, после чего закон очень быстро был принят».

«Известны ли причины этих событий? Удалось ли установить организаторов тех беспорядков?» - спросил Гурова корреспондент.

«...даже сегодня я не могу однозначно назвать истинные причины этого всплеска агрессивности молодежи. Говорили о том, что виной всему футбольный матч: кто-то не так забил гол. Но откуда тогда взялись у погромщиков куски арматуры, камни, бутылки? Погромы были подготовлены заранее, они были организованы - это очевидно. Что касается принятия закона о противодействии экстремизму, то произошедшие беспорядки сыграли роль катализатора...».

«То есть некие организаторы беспорядков выполняют заказ сил, враждебных нашей стране? А кто конкретно стоит за всем этим?» - спросил корреспондент.
«На этот вопрос я не могу ответить. Я не работаю в ФСБ, не работаю в аппарате президента...».


То есть, 8 лет назад «футбольные фанаты» уже подготовили обоснование для принятие Думой фашистского закона «О противодействии экстремисткой деятельности». А сейчас они что обосновали? Какую еще пакость Дума провернет под соусом этих выходок?

Правда, был сегодня на рынке, народ шумит – уже неделю с рынков изгоняют всех не граждан России, утверждают, что есть указание Собянина. «Фанаты» почву готовят под письменный вариант этого указания?

Как бы то ни было, но те, кто увидел на Манежной какие-то «ростки» народного возмущения», могут успокоиться, - не народ эти ростки поливает.
Но ягодки с этих ростков народ будет есть!
 

Vlad_S

Скептик
Re: Москва. Дзвонять дзвони...

...Очевидно, что Кавказ, отношение к кавказцам стали способом канализации как социального недовольства, так и психологического дискомфорта. Взрыв фанатских выступлений – это неприятие сложившихся в государстве реалий...
Кто о чем, а вшивый про баню :)
 

iva

МИРОТВОРЕЦ
Re: Москва. Дзвонять дзвони...

тема бред. это то самое что татары будут жаловатся на украине или цыгане. у вс есть своя страна там и качайте права. там ваши права по праву. а в чужой манастырь придти и срать по среди зала. поверьте это не расизм. просто все меньшинства представленные в поссовецких странах ах..... у себя они неже травы. а тут пользуются широкой душой . но приходит время переполненого стакана и тогда всем сразу на орехи
 
Зверху