Свобода. Что это такое?

setty

Граф
Чтоб вести сколь - либо предметный диалог на эту тему, вначале, вероятно, стоит уточнить о какой свободе идет речь. О мнимой свободе выбора перед поступком, о свободе сексуальных предпочтений, о свободе передвижений, о свободной торговли, о свободе как противоположности рабству. О чем именно идет речь?

Что делает человека свободным?
сразу станет понятно о чем идет речь как только вы уточните - свободным от чего?
 

Amber

New Member
сразу станет понятно о чем идет речь как только вы уточните - свободным от чего?

О свободе, без которой нет личности и ее развития, скорее не внешней, которая «от…», а внутренней, которая «для…».

Конечно, каждый из нас вкладывает в это понятие свой смысл и по-своему борется с «рабством духа». Как определяете свободу лично вы?
 

Amber

New Member
Мне нравится идея о том, что свобода - это право на действие и бездействие.

А человека делают свободным сейчас две вещи: мозги и деньги ;)
Мне, признаться, тоже нравиться эта мысль :)

свободных людей мы, нормальные, предпочитаем считать за сумасшедших
Да, для людей настолько не привычно чувствовать себя свободными, что те, кому это удаётся, встречают либо зависть, либо непонимание. И, конечно, как бонус, получают какой-нибудь ярлык типа «маргинал», «сумасшедший» или «эгоистичная сволочь со скверным характером» :)

К слову, на тему свободы и психов мне нравиться книга Кена Кизи «Пролетая над гнездом кукушки»
 

kilj

Active Member
Команда форуму
Да, для людей настолько не привычно чувствовать себя свободными, что те, кому это удаётся, встречают либо зависть, либо непонимание. И, конечно, как бонус, получают какой-нибудь ярлык типа «маргинал», «сумасшедший» или «эгоистичная сволочь со скверным характером» :)
Вы только что охарактеризовали отношение обычных людей к типу людей, которые "нетакиекаквсе_и_оттого_чувствующие_себя_свободными". На самом деле они не всегда такими являются. Примеры? Их есть у меня: 13тилетняя алкоголичка в подъезде чувствует себя свободной и одновременно является маргиналкой, идиоткой и эгоистичной сволочью; дядя Вася, работающий трактористом, любит жахнуть самогончику, а потом местную колхозницу и прокатится на тракторе по селу - его из-за этого считают мудаком, сельским "маргиналом" и эгоистичной сволочью, которая мешает людям спать, но он (sic!) считает себя свободным!

По сути, свобода - это именно абстракция. Ни отношение кого-либо к кому-либо, ни личное ощущение не имеет значение. Это тупо "право на свободу". Суммируя сказаное: свобода = право на свободу.
 

denial

Amhrán na bhFiann
Если говорить о свободе личности, то в бойцовском клубе было отлично сказано: "Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу". И пускай эта фраза уже стала попсовой, но смысл от этого не утратился.
Также под эти термином можно понимать анархию в истинном ее виде, очень жаль, что такого никогда не будет.
 

kilj

Active Member
Команда форуму
Вполне возможно. Хотя сравнение с анархией... спорно.
 

ret_

Я добрый.Главное,не злить
- это отсутствие контроля, отсутствие государства как такового в принципе.
 

vadimv

Well-Known Member
О свободе, без которой нет личности и ее развития, скорее не внешней, которая «от…», а внутренней, которая «для…».
Конечно, каждый из нас вкладывает в это понятие свой смысл и по-своему борется с «рабством духа». Как определяете свободу лично вы?
Свобода «от…»
1. Угроз жизни и здоровью.
2. Зависимостей.
3. Финансовых проблем.
4. Идеологических шор.
5. Шор исторических представлений.
6. Ограничений мировосприятия.

Свобода «для…»
1. Удовлетворения физиологических потребностей.
2. Потребностей в безопасности.
3. Потребностей в принадлежности и любви.
4. Потребностей в уважении.
5. Познавательных потребностей.
6. Эстетических потребностей.
7. Потребностей в самореализации.
 

Amber

New Member
Если говорить о свободе личности, то в бойцовском клубе было отлично сказано: "Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу". И пускай эта фраза уже стала попсовой, но смысл от этого не утратился.
Фраза действительно хороша. Ну, нечего терять, тому, кому нечего терять. А значит, и боятся нечего. Некоторое время назад в моей жизни случились так, что работа, личная жизнь и место жительство потребовали замены в срочном порядке. Уже не знала, толи тому, «кто ведает моей судьбой» стало со мной скучно, толи в прошлой жизни я была какой-нибудь злобной дрянью, вроде Валерии Соланас… Но, по какому-то невероятному стечению обстоятельств, то чем я дорожила в один момент полетело ко всем чертям. И, как не странно, именно в этот момент, впервые за долгое время, я почувствовала себя свободной. И вдруг стало понятно, что все эти события давно напрашивались, и что плохая карма не при чем, и что не «дорожила», а перемен боялась. А почему боялась до сих пор не пойму.
 
Зверху