Відповідь: Re: "Мови" та "языки".
Было Московское княжество. А то что некоторые личности были не осведомлены о названии государства, это лишь указывает на их невежество.
:lol::lol: Знаєте, одразу пригадав Старицького "За двома зайцями" - "Хвамилия моя натурально Голохвастов, а то всё остальное - необразованное мужичьё коверкает".
Во всех документах Иван Грозный сначала подписывался как "Великий князь Московский", "Царь и Великий князь всея Руси".
Так Ви також можете підписуватися одночасно Буддою, пророком Магометом та Наполеоном Бонапартом, але це не означає, що так воно і є, і що всі навколо зобов'язані цьому вірити (окрім лікарів специфічного напрямку).
Чего можно было ожидать от иезуита Паскевича. Нехорошие люди могут Украину Хохляндией называть, вы мириться с этим будите?
...
Вы бы новое что-нибудь придумали. Общаюсь с Вашей братией и на других форумах. Одно и тоже. Все как один пишут про "московитов", "московию", про "клятых москалей", "угрофины" и т.д. Что Русь - это только Украина, что название Украины древнее некуда. Что ваши предки - гипербореи (Щербакивского почитайте).
Ви згадали Щербаківського, а я згадав "Золоте теля". А саме, той епізод, коли Остап Бендер (людина, без сумнівів талановита та енергійна, але, чого там приховувати, справжній пройдисвіт) заліз в потяг та зайняв чуже місце. Підійшов той, хто за це місце заплатив, і Бендер здійняв страшний галас, кричав, що тут він лише має право їхати і попросив показати йому квиток. Коли квиток йому було показано, то Остап заявив, що свій квиток він принципово не покаже. :lol:
Так ось і Ви, спочатку заявляли, що "Московія" - вигадка "свидомітов", такої держави і навіть такої назви не існувало, і вимагали надати Вам посилання. Коли ж надали посилання про існування терміну "Московії" як з трактатів іноземців (що безпосередньо в свій час перебували в Москві), так і з європейських карт (зауважте, що посилання не завжди з українських сайтів), то Ви кричите, що однак все брехня.
А схильний я вірити трактату того італійця, бо він не був отруєний токсинами великодержавного шовінізму, йому було байдуже до намірів московських князьків виступати в якості "собіратєлєй зємєль рускіх", і вимога підкоригувати історію в потрібний бік його обходила. Тому він писав що бачив і про що думав. Чого не скажеш, як про істориків, які писали під пильним поглядом з Кремля. Доречи, передивлявся заново ті не чисельні серії "Історії держави Російської" (за мотивами творів
Карамзіна), що закачав, щоби освіжити в пам'яті той примітивізм сучасної російської пропаганди. Почув нові "перли". Виявляється, Росія існувала, ледь не за часів Рюрика, коли він ще княжив в Новгороді. Але "хіт" там інший. На зміну від вже досить старенькому вислову, путінські "історики" вигадали щось парадоксально нове: "Киев - мать городов российских". Зрозуміло, що саме така історія буде до смаку Вам.
