Сталин. Плюсы и минусы.

Life-ua

+ плюс - минус
Если такими б такими темпами развивались как до и после войны, и после него, сейчас бы половина фантастических фильмов была бы неактуальна от технического прогресса.
Про какие темпы до войны и после вы говорите ?

До войны : десятки миллионов людей погибли от голода благодаря Сталину . И в Украине и не только . Голодомор 32-33-х годов вам напомнить ? Когда по всей Украине сотнями тысяч трупы по улицах лежали (в том числе и женщины и дети) Нищета была полнейшая , всех у кого что-либо было быстро розкуркуливали .

После войны : Сталлин военнопленных своих людей обьявил предателями , сгноил и уничтожил миллионы людей . Все темпы роста делались только в исключительно принудительно-добровольном порядке , используя людей в роли рабов . У меня бабушка помнит те времена , это уже после Сталина стало жить легче для простого человека . (никаких темпов не было , что что строилось - только на костях людей)

Победа в ВОВ это победа и героизм простых людей , а не Сталлина . (он своих-же людей не жалел . Даже немци свою армию берегли , а ваш герой её просто топтал)
 

vadimv

Well-Known Member
Плюсы - превратил полуаграрную страну мелких спекулянтов времён НЭПа в супердераву, выиграл войну и быстро восстановил страну.
Минусы - цена, которую пришлось платить людям за это все, в том числе и намного позже Сталина.
В минусы я бы также добавил то, что Сталин, он же Коба своим личным участием в РСДРП(б) приложил большие усилия для того, чтобы Россия времен 1913 г. с самым большим в мире золотым запасом превратилась в нищую, разграбленную, полуразрушенную и полуубитую в войнах и революциях страну.
 

|APOSTOL|

New Member
Если бы Сталин вел "мягкую политику" жыли бы мы сейчас рабами под гнётом фашистов.
Ещё помню в классе 10 или 11-м учили, что по прогнозам ученых (после Второй мировой войны) для восстановления СССР хотя бы к довоенному уровню нужно было минимум 50 лет, Сталин это сделал за 5, но за 5 лет ВВП не только сравнялся но и вырос по сравнению с довоенным.
Кто из наших политических рахитов на такое способен???
Если бы Сталин не выростил Гитлера,то ничего и не нужно было бы восстанавливать.
Ваше понимание истории осталось на уровне 10-11 классов.
 

Izubr_

Member
Если бы Сталин не выростил Гитлера,то ничего и не нужно было бы восстанавливать.
Ваше понимание истории осталось на уровне 10-11 классов.
Вырастил если верить Суворову)
Кроме того история не знает сослагательного наклонения.
Да страна была построена на крови, но построена и спаяна намертво так что потом 40 лет разбалтывались винтики что система треснула.
Из нищей аграрной страны где людей меняли на собак, и об которую вытирали ноги, была создана в кратчайшие сроки держава которая была одним из полюсов мира.
 

|APOSTOL|

New Member
Смерть одного человека- трагедия, смерть миллионов- статистика.

И.В.Сталин​
 

МАХ

Active Member
Вырастил если верить Суворову)
.
Чомусь інші країни будувались не на крові свого народу… таж Німеччина до війни за десять років перетворилася в найсильнішу, і жодного голодомору не пережила, саме через більш виважену політику, розуміючи що втрата робітника призведе до більших втрат, ніж недовиконання плану… так само і після війни розбудовувалась швидко… Польща постраждала у ві1йну не менше, але чомусь життя у них на голову вище ніж у нас… Саме Сталін поклав фундамент СССР, такий що через пару десятків років дав тріщину і завалив всю будову СССР… саме в післявоєнний час будувалися принципи за якими і доживав союз… (саме Утиск нац. меншин, став причиною розвалу... хоча англійці і шотландці це споконвічні вороги, проте досить добре живуть в одній країні... саме таку країну варто було будувати, а не нав’язувати спільність, створювати одну націю на основі російської..) наприклад, писалось, що ми б зараз при Сталіні були б най технологічнішою країною… маячня… бо вся та тяганина від розробки, проекту до втілення в життя тягнулася десятиліттями… Я щоб не збрехати, не буду конкретно говорити, але при конструюванні автомобіля, було впроваджено новітню технологію, яка до цього була невідома, і ні де не використовувалась, проте за час доки зійшов перший прототип цієї марки, західні автомобільні заводи вже на повну штампували авто з таким принципом, точно не пам’ятаю але ця технологія і понині використовується, і пов’язана з переднім приводом… Я веду до того, що всі наукові відкриття, доки вводилися в виробництво, просто ставали звичним явищем… от подивіться скільки часу проектували всім відому Таврію… років 20, беручи за основу Форд Фіеста… доки розробляли, Фердівску Фієсту перестали випускати… так в усьому, окрім військової і космічної техніки…
 

Ultraviolet

Active Member
Миллионами еще нужно уметь управлять. Власть это реализуемая на практике способность управлять. Не должность решает, а кадры решают все. Сталин это сделал лучшим образом в тех исторических уловиях. Каковы они?
- разрушенная до основания гражданской войной страна и необходимость подготовки к вторжению которое было очевидно с 1933 года;
- на 80% безграмотная страна;
- пятая колонна троцкистов, которые занимали руководящие должности (и делали то, что сейчас видно на примере Ющ.-Тим. один другому хуже делают "паны бются у холопов блы трещат"), вот они и заккрутили коллективизацию; чистки шли как противоборство двух сил троцкстов и сталинских людей.
- война вновь разрушивашая и истощившая до основания страну;
- отсутствие какой бы то ни было внешней поддержки (кридиты, технологии, ожидание внешнего вторжения и т.д.);
- новый виток холодной войны, заметте, обьявленой не Сталиным.

Была ли жестокость? Да была, но кто начал с убийства Кирова? Сталин отвечал историческим вызовам и давал ответ соразмерно: не больше не меньше. Дело в том, что многие не догадываются о том, что полновластным хозяином страны он стал лишь к средине Великой Отечественной, когда окончательно вычистили троцкизм. А до этого было полно "... я на колчаковских фронтах" Шариковы это троцкисты языком Булгакова.

Не хочу ни с кем спорить, замечу лишь одно, то что он сделал как руководитель не осталось не замеченным, его економическая политика по снижению цен, по удушению ростовщичества и паразитизма, его всеобщее безоплатное образование не осталась не замеченной. Его дело продолжает жить у него есть и будут продолжатели и последователи.
 

vadimv

Well-Known Member
Была ли жестокость? Да была, но кто начал с убийства Кирова? Сталин отвечал историческим вызовам и давал ответ соразмерно: не больше не меньше. Дело в том, что многие не догадываются о том, что полновластным хозяином страны он стал лишь к средине Великой Отечественной, когда окончательно вычистили троцкизм. А до этого было полно "... я на колчаковских фронтах" Шариковы это троцкисты языком Булгакова.
А почему агент царской охранки товарищ Коба, пользовавшийся особым доверием Ленина, не перестрелял все политбюро еще до революции?
Или он 30 лет выжидал удобный момент, пока их станет не 10, а 10000? Очень коварный план...:cool:
 

Las

Member
Потому что кто-то таки должен был выполнять его волю и строить его страну. А спустя 30 лет именно они стали лучшими кандидатами в виновники неудач.
 

Izubr_

Member
А почему агент царской охранки товарищ Коба, пользовавшийся особым доверием Ленина, не перестрелял все политбюро еще до революции?
Или он 30 лет выжидал удобный момент, пока их станет не 10, а 10000? Очень коварный план...:cool:
Он работал по мере возможности)
Как показывает практика необходимо общественное мнение в таких вещах.Вот оно и было подготовлено.
 

Vlad_S

Скептик
...Была ли жестокость? Да была, но кто начал с убийства Кирова? Сталин отвечал историческим вызовам и давал ответ соразмерно: не больше не меньше. Дело в том, что многие не догадываются о том, что полновластным хозяином страны он стал лишь к средине Великой Отечественной, когда окончательно вычистили троцкизм. А до этого было полно "... я на колчаковских фронтах" Шариковы это троцкисты языком Булгакова...
Во-первых до настоящего времени ни одна из версий окончательно не потверждена. А во-вторых, враждебность Троцкого и троцкизма советской власти - один из сталинских мифов. Именно Троцкий вместе с Антоновым-Овсеенко руководил октябрьским перворотом. И именно Троцкий создал Красную армию, одну из побед которой 23 февраля 1918г. до сих пор празднуют каждый год. Фактически победа Сталина над Троцким в дележе власти нам подается как победа советской власти, хотя это естественно не так. Сталин и Троцкий были одного поля ягоды, во-всяком случае по мнению :)
 
Зверху