Герои УПА

Ви вважаєте войнів УПА героями?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    366

hed1n.ru

стебанутый
Интересно, а кто нить из тех, кто лестно отзывается об ОУН-УПА, читал Виктора Полищука?
Могу дать почитать...
 

Feuer

root@ded-desktop:~#
Модератор
Я.Калиновский, заместитель Маршалка Сейма Польши

ПРЕСТУПЛЕНИЯ УПА – ГЕНОЦИД


Збигнев Липиньски: Приближается 65-я годовщина апогея геноцида, совершенного ОУН-УПА по отношению к полякам, проживающим на Восточных Окраинах. В той резне, по самым осторожным и неполным подсчётам погибло, по меньшей мере, 120 тыс. поляков. Однако существуют круги, которые оспаривают определение этого преступления как геноцида. Считает ли Пан Маршалок, что это определение соответствующим?

Ярослав Калиновский: Не удивляюсь, когда геноцид оспаривают лица, связанные с «традицией» ОУН-УПА, живущие или на Украине, или в Польше. Зато меня тревожит, что мнение этого типа озвучивают люди, которые не имеют непосредственного или косвенного отношения к идеологии ОУН-УПА, а, кроме того, представляющие общественную жизнь нашей страны, известные всем люди. Меня удивляет, что они дифференцируют преступления, совершенные по отношению к полякам. Ведь одновременно (они) соглашаются, что Катынь и Аушвиц (немецкое название Освенцима – прим. переводчика) представляют собой акты геноцида. Зато в случае нечеловеческих преступлений, совершённых ОУН-УПА на Волыни, Подолье, в Восточной Малой Польше, пробуют говорить нечто совершенно другое. Мимо такой позиции нельзя равнодушно пройти. Против такой трактовки истории необходимо категорически возразить.

Збигнев Липиньски: Пан Маршалок является председателем Комитета по проведению мероприятий этой годовщины. Комитет намеревается воздвигнуть в Варшаве памятник полякам, убитым на Окраинах ( Kresach ). Однако есть влиятельные круги, которые оспаривают эту идею. Как Пан и Комитет, которым Пан руководит, намереваются убедить оппонентов в этой правоте?

Ярослав Калиновский: Я верю, что это получится. Правда, я и моя семья родом не с Окраин ( Kresów ), но как поляк и польский политик приложу все усилия, чтобы не забыть о том кровавом фрагменте нашей отечественной истории. Нельзя дифференцировать людей, которые отдали жизнь за Польшу. Необходимо сделать всё, чтобы не сбылось Норвидовское выражение, что мы «кланяемся обстоятельствам, а правду оставляем за дверью» . Так быть не может! Не кланяемся обстоятельствам! В этом случае мы должны добиться координации действий между Комитетом и правительственными учреждениями. Это ведь не только общественная инициатива. Это общее польское дело, следовательно, и польского государства. Я это так себе представляю. Нужно ответственно относиться к вопросу памятника. Здесь идёт речь об увековечивании этого геноцида. Ведь свидетели тех лет уже уходят, а памятник напомнит, особенно молодым людям, этот фрагмент нашей истории. Иначе молодое поколение будет лишено этого знания. Напомню здесь, что многие действия ИПН (Института Национальной Памяти – прим. переводчика), касающиеся этой темы, вызывают, говоря наиболее сдержанно, много возражений. Очевидно, что наиболее подходящим местом, где следует воздвигнуть этот памятник, является Варшава. Этот памятник не только воздаст почести убитым и замученным, но будет постоянным знаком памяти для следующих поколений.

Збигнев Липиньски: Польская Крестьянская Партия (от PSL – « Po lskie Stronnictwo Ludowe» – прим. переводчика) как постановлением Верховного Совета, так и Чрезвычайного Конгресса поддержала идею установки памятника, а также обязало все звенья Партии к деятельному участию в проведении мероприятий, посвящённых этой годовщине. Почему именно ПСЛ так приняла участие в этом вопросе?

Ярослав Калиновский: На Волыни, Подолье, в Восточной Малой Польше гибли, прежде всего, крестьяне. Руководящие слои были истреблены в 1939-1943 годах сначала советскими, а потом немецкими оккупантами. Итак, мучители из ОУН-УПА убивали главным образом сельских жителей, между прочим, героев польско-большевистской войны, или их детей. Для нас, деятелей крестьянской партии, это просто долг, чтобы включиться в проведение мероприятий этой годовщины. Так уже случается, что интеллигентская среда умеет позаботиться о памяти своих отцов и матерей, а теперь представители крестьян, которыми являемся мы, должны напомнить о возвращении памяти наших предков. Ведь крестьянская мартирология является частью общей польской мартирологии. Вопрос стратегического партнёрства с Украиной не имеет здесь никакого отношения к делу. Будущее должно быть построено на фундаменте правды!

Збигнев Липиньски: На Украине сооружён памятник Степану Бандере (вокруг памятника строится мавзолей). Также есть памятник Климу Савуру – убийце поляков. Открытие этих, а также других памятников предводителям ОУН и УПА происходило при участии представителей украинских властей. Как Пан Маршалок оценивает эти факты?

Ярослав Калиновский: Мы отлично знаем, что нынешний президент Украины и его политическое окружение навязывают эту традицию. Также мы знаем, что в украинском парламенте раздаются голоса протеста по отношению к таким действиям и очень решительные. Однако самое худшее, что со стороны польских властей не было никакого формального протеста, а отсутствие нашего голоса представляет собой разрешение на действия этого типа. Наша безусловная поддержка европейских амбиций нынешней администрации Украины противоречит именно основным принципам Европейского Союза, где пропаганда фашизма и национализма в таком виде просто запрещены. Даже если мы примем, что ОУН-УПА имела национально-освободительный характер, ведь это дорога, которую выбрали, составляла преступление против человечества. А этого польское Правительство или наши официальные деятели не могут терпеть. Такое отношение не укладывается у меня в голове.

Збигнев Липиньски: Поскольку Пан Маршалок упомянул про ЕС. Какое-то время тому назад трое польских депутатов в Европейском Парламенте высказали предложение, чтобы это преступление признать преступлением геноцида. Зато остальные европарламентарии либо сохранили молчание, либо выразили протест. Намереваются ли Евродепутаты из Вашей Партии поддержать это предложение?

Ярослав Калиновский: У меня впечатление, что такая позиция вытекает или из-за отсутствия знания на эту тему, или из-за владения знаниями односторонними, неполными. У нас есть один депутат в Европейском Парламенте, и я уверен, что он подпишется под этой декларацией. За других польских евродепутатов мне трудно отвечать, я же считаю, что это очень важный шаг на территории Союза. Если сегодня на европейском форуме мы возвращаемся к уничтожению армян и признаём его за преступление геноцида, но не хотим говорить о преступлении на Окраинах ( Kresach ), то, как выглядит Республика Польша на международном форуме? Здесь нужно ясно сказать, что такая постановка вопроса не представляет конфликта между польским и украинским народами, тем более что научные исследования, в частности, доктора Виктора Полищука, показали, что ОУН-УПА составляли незначительную часть украинского народа. По моему мнению, Польша должна ясно сказать: мы не выражаем согласия на то, чтобы прославлять преступную организацию (и её предводителей), которая совершили геноцид, относиться к ней как к организации ветеранов войны. Это является фальсификацией истории.

Збигнев Липиньски: В выступлении на первом собрании Комитета по проведению мероприятий, посвящённых 65-й Годовщине Геноцида, Пан упомянул об инициативе части украинских парламентариев, которые выступили за специальную защиту государства над живущими ещё жертвами УПА и оказывают сопротивление прославлению ОУН-УПА. Однако мы имеем дело с одним парадоксом. Вот на Украине, в Крыму, установлен памятник в честь граждан, убитых УПА. Зато в Польше часть политических кругов, называющихся интеллектуалами, протестует против такого памятника в честь польских жертв. Окраинные ( kresowe ) круги проходят мучительную дорогу, чтобы преодолеть блокаду политическую и сопутствующую ей бюрократическую. Как Пан Маршалок прокомментирует такой парадокс?

Ярослав Калиновский: У меня впечатление, что – независимо от того, управляли в Польше правые или левые – это следует из неправильного понятого стратегического партнёрства Польши и Украины. Если преступления не осудить и не назвать преступлением и притворяться, что это было что-то другое, это преступление вернётся – не обязательно в то же самое, но в другое место. А ведь совсем недавно преступление вернулось на Балканы. Здесь я вижу аналогию. Этот вопрос имеет более широкий контекст, не только польский-украинский. И в том месте я склоняю голову перед теми украинцами, которые знают, что преступление следует назвать преступлением и осудить его. Я же считаю чем-то странным, что в Польше находятся люди, которые преступления геноцида не хотят назвать своим именем.

Я благодарю Пана Маршалка за беседу.

Беседовал — Збигнев Липиньски

* Прим. переводчика :

Obchod y (пол.) – дословный перевод этого слова на русский обозначает « Празднование ». По отношению к трагическим событиям на Окраинах фраза «празднование годовщины» неуместна. По этой причине взял на себя смелость название «Ogólnopolskiego Komitetu Obchodów 65. Rocznicy Ludobójstwa Dokonanego przez OUN-UPA na Ludności Polskiej Kresów Wschodnich» перевести как « Всепольский Комитет по проведению мероприятий (вместо Празднования ), посвящённых 65-й Годовщине Геноцида, совершённого ОУН-УПА по отношению к польскому населению Восточных Окраин ».
Оригинал статьи на польском:



Источник:

Редакция материала осуществлена Аналитической группой Русской Общины Украины.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Re: Герои УПА

Я.Калиновский, заместитель Маршалка Сейма Польши
УПА боролася за Україну. Поляки боролися за Польщу. І зрозуміло, що їх інтереси не співпадали, і малися значні території які УПА вважала українськими, а поляки польськими. І зрозуміло, що поляки займатимуться пропагандою проти своїх ворогів виставляючи їх деспотами і злочинцями, а не рідко і приписуючи їм злочини вчинені іншою стороною. Це звичайна пропагандистська практика.
Візьміть, наприклад, спроби СРСР приписати розстріл польських офіцерів в Катині чи політв'язнів у Львові німцям. Таких прикладів на війні можна знайти безліч. Як казав Бісмарк: "ніколи стільки не брешуть як після полювання, на війні, та перед виборами".
Ніколи національні формування одної держави не будуть визнані "благодєтєлями" іншою державою. Здається, це цілком зрозуміло...
 

hed1n.ru

стебанутый
Наконец-то Россия начала выкладывать документы об ОУН из своих архивов!
Фотокопии документов о подрывной деятельности бандеровских структур в период освобождения западных областей Украины. Данные касаются преимущественно уничтожения гражданского населения террористами ОУН - УПА.
 

МАХ

Active Member
Наконец-то Россия начала выкладывать документы об ОУН из своих архивов!
Фотокопии документов о подрывной деятельности бандеровских структур в период освобождения западных областей Украины. Данные касаются преимущественно уничтожения гражданского населения террористами ОУН - УПА.
Чесно кажучи все не передивився… проте прочитавши перші три документи, так і не зрозумів до чого тут УПА??? Йде мова взагалі про якихось 7 українців і 1 поляка… Будь ласка покажіть конкретно документ, із тих що ви виклали хоча б один котрий стосується конкретно УПА і її діяльності!!!
 

blackboy

New Member
Відповідь: Герои УПА

СБУ обнародует материалы о преступлениях НКВД-КГБ, дискредитирующих УПА​

Служба безопасности Украины планирует обнародовать новые документы о так называемых оперативно-боевых группах и легендованых проводах ОУН, которые были созданы НКВД-КГБ СССР для дискредитации украинского национально-освободительного движения и совершения насилия над мирным населением.

Об этом сообщил главный специалист отраслевого государственного архива СБУ Владимир Иванченко, который сегодня принял участие в открытии в Ровно тематической выставки документов УПА. История непокоренных.

По словам Иванченко, в настоящее время еще неизвестно точное количество спецгрупп и отдельных агентов, которые под видом бойцов Украинской Повстанческой Армии (УПА) дискредитировали украинских повстанцев и совершали преступления и насилие против мирного населения. Этой теме будет посвящено одно из следующих общественных слушаний, которые регулярно проводит СБУ.

"Можно говорить о сотнях оперативно-боевых групп, материалы о которых уже собраны", – отметил работник архива.

Отвечая на вопрос относительно заявлений представителей российского Министерства иностранных дел о намерениях обнародовать новые архивные документы, которые якобы свидетельствуют о "преступлениях" ОУН и УПА против украинского народа и их сотрудничестве с немецкими оккупантами, Иванченко сообщил, что с российской стороной постоянно обсуждаются вопросы относительно рассекречивания архивов об украинском национально-освободительном движении, однако не всегда удается достичь взаимопонимания и позитивных результатов.

По мнению главного специалиста отраслевого госархива СБУ, материалы, которые планируют обнародовать российские коллеги, вероятно, будут содержать неполную и необъективную информацию по этому вопросу.

В открытии выставки УПА. История непокоренных в Ровно приняли участие представители местной власти, общественных, молодежных, религиозных организаций города и области.

В частности, о необходимости раскрытия документов и развенчивания мифов об УПА, воспитания молодого поколения на примерах героизма повстанцев говорили митрополит Ровенский и Острожский УПЦ Киевского патриархата Евсевий, заместитель главы облгосадминистрации Степан Павлюк, заместитель городского председателя Ровно Галина Кульчинская, начальник управления СБУ в области Юрий Крапивин, депутат облсовета, экс-председатель ОГА Василий Червоний, ветеран УПА Владимир Гордийчук.

Как сообщалось, в Луганске создана инициативная группа по проведению местного референдума по вопросу целесообразности установления памятников жертвам ОУН-УПА и российской императрице Екатерине ІІ.
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Герои УПА

Чесно кажучи все не передивився… проте прочитавши перші три документи, так і не зрозумів до чого тут УПА??? Йде мова взагалі про якихось 7 українців і 1 поляка… Будь ласка покажіть конкретно документ, із тих що ви виклали хоча б один котрий стосується конкретно УПА і її діяльності!!!
Аналогічно. Прочитав дещо, але що конкретно про УПА - сказати важко.
Згадуються якісь "банди зелених", якась "поліція" і частіше за все - "сообщники немецких окупантов". Ось уривок з переліку документів:
Список немецко-фашистских оккупантов и их сообщников, совершавших злодеяния в Волынской области:

7 украинцев и 1 поляк «банда зеленых», расстреливавших советских граждан ( документ )

20.10.44 Акт о злодеяниях в М.Маневичах Маневичского района Волынской области. «Полиция под названием зеленых» принимала участие в расстрелах
( документ: стр.1 стр.2 стр.3 стр.4 )

19.10.44 Протокол допроса свидетеля Бронштейн Б.Л. об участии «польской полиции» и «зеленых» в расстрелах мирных граждан в Маневичском районе Волынской области
( документ: стр.1 стр.2 )

18.10.44 Протокол допроса свидетеля Сингал Л.Я. об участии «польской полиции» и «зеленовцев» в расстрелах мирных граждан в Маневичском районе Волынской области
( документ: стр.1 стр.2 )

18.10.44 Протокол допроса свидетеля Фляги Ш.М. об участии «польской полиции» и «зеленовцев» в расстрелах мирных граждан в Маневичском районе Волынской области
( документ: стр.1 стр.2 )

24.01.45 Акт об уничтожении немецкими палачами еврейского населения по Мациевскому району Волынской области: «В уничтожении еврейско-украинского мирного населения принимали активное участие немецко-украинские националисты (шуцбатальоны созданные немцами)»
( документ: стр.1 стр.2 )

06.10.44 Акт о истреблении немецкими оккупантами и украинскими националистами (Блящук А.С., Лихачевский Н.) еврейского населения и советско-партийного актива в Камень-Каширском районе Волынской области
( документ: стр.1 стр.2 стр.3 стр.4 )
Одним словом ефесбешники задали ребус "Знайди злочини УПА".
Окрім того:
1) Йдеться про розстріли українськими націоналістами євреїв. Чудово пам'ятаю, як СБУ надала для преси документ - звернення проводу ОУН до своїх членів, в якому керівництво організації застерігає від участі в єврейських погромах. А той нквд-іст, що складав протокола мав можливість назвати націоналістом кого завгодно. Як бачимо з переліку, ярлик націоналіст вішається на всі підрозділи, що були створені німцями, напевно і на звичайних сільських поліцаєв.
2) Окремі документи говорять про вбивства польського населення. Але ж є і інші документи (див. частину наведеного переліку) про вбивства скоєні "польською поліцією". Вбивства були з обох сторін, про це вже писалось не раз. І нам зараз немає сенсу говорити про те, хто почав етнічні вбивства, а хто відповідав помстою чи захищав своїх. І ще... Гадаю, Україна з Польщею визначаться і домовляться про своє історичне минуле, як вже то було не раз, без всякої Росії.
3) Ну і нарешті побачив в документі посилання на вбивства, скоєні "бандами украинско-немецких националистов" (це щось нове, так українських чи все ж таки німецьких). Йдеться про січень 1945 року. Якраз той період, коли почали діяти "спецзагони НКВД". Хтось може дати гарантію, що це діяння не однієї з таких груп.
Ну і якщо врахувати те, що документи надані Росією будуть носити вибірковий характер (це дам, а ось це - притримаю), то всі переконання у звірствах УПА якось сходять нанівець.
Згоден з паном МАХ, хотілось би чогось більше вагомого.
 

mangust

патріот
Служба безпеки України має намір оприлюднити нові документи про так звані оперативно-бойові групи і легендовані проводи ОУН, які були створені НКВС-КДБ СРСР для дискредитації українського національно-визвольного руху та здійснення насильства над мирним населенням, повідомляє Кореспондент.

Про це повідомив головний спеціаліст галузевого державного архіву СБУ Володимир Іванченко, який сьогодні взяв участь у відкритті в Рівному тематичної виставки документів УПА Історія нескорених.

За словами Іванченка, в даний час ще невідомо точну кількість спецгруп і окремих агентів, які під виглядом бійців Української Повстанської Армії (УПА) дискредитували українських повстанців і здійснювали злочини та насильство проти мирного населення. Цій темі буде присвячено одне з наступних громадських слухань, які регулярно проводить СБУ.

«Можна говорити про сотні оперативно-бойових груп, матеріали про яких вже зібрано», — зазначив працівник архіву.

Відповідаючи на запитання щодо заяв представників російського Міністерства закордонних справ про наміри оприлюднити нові архівні документи, які нібито свідчать про «злочини» ОУН і УПА проти українського народу та їх співпрацю з німецькими окупантами, Іванченко повідомив, що з російською стороною постійно обговорюються питання стосовно розсекречення архівів про український національно-визвольний рух, однак не завжди вдається досягти взаєморозуміння і позитивних результатів.

На думку головного спеціаліста галузевого держархіву СБУ, матеріали, які мають намір оприлюднити російські колеги, ймовірно, будуть містити неповну та необ'єктивну інформацію з цього питання.
 

CHGrey

Rzzevskiy
Служба безпеки України має намір оприлюднити нові документи ...


Ну конечно,готова очередная партия брехни.Долго что то они это фабрикуют.Ну конечно, если бы это были реальные документы то почему бы их сразу все не рассекретили лет 10 назад. а так сидят себе и фантазируют.Ну прямо на идиотов расчитано.Хотя и идиотов то немало :)
 

-=alchemist=-

Забанен
Наконец-то Россия начала выкладывать документы об ОУН из своих архивов!
Фотокопии документов о подрывной деятельности бандеровских структур в период освобождения западных областей Украины. Данные касаются преимущественно уничтожения гражданского населения террористами ОУН - УПА.
использует недействительный сертификат безопасности.

К сертификату нет доверия, так как к сертификату его издателя нет доверия.
Сертификат действителен только для <a id="cert_domain_link" title="194.85.155.132">194.85.155.132</a>

(Код ошибки: sec_error_untrusted_issuer)
БУ-ГА-ГА!!!
 
Зверху