Друга світова та ВВВ

SlawaKPSS,

Опять набор букв совсем не по теме, и жужжание. А ведь вопросы заданы конкретные.
Ответы на конкретные вопросы в конкретной литературе. Просвещать вас в таких общеизвестных вещах желания не имею - не интересно.
Тут как и в ракетной тематике вам подчитать литературы нужно, чтоб глупых вопросов не задавать.
 

svidomy

р е а л и с т
И шо такую тему в стёб превращать!!!?

Вопрос был о том что для нас значат те события...?
Места партизанской славы, кровопролитных боёв, великого подвига нашего народа!
Народа победившего фашизм.

И визги бандерлогов считающих себя победителями двух империй... Псевдодемократия...
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Друга світова та ВВВ

НКВД в 1940 году могло бы совершить это злодеяние именно таким образом лишь в том случае, если бы заранее знало, что через год эту территорию займут немцы...
Хоч ви так і не відповіли на більшість моїх питань, але всеж продовжимо. Якщо німці здійснили ці вбивства з метою "підставити" НКВС - тоді чому вони використовували власну "манеру вбивства" та зброю?
Якщо це таки зробило НКВС, то до 1941 року СРСР плідно співпрацював з Німеччиною і закуповував німецьку зброю. Тому наявність у НКВС німецьких пістолетів - не є надприродним явищем. Щодо "манери" вбивств - то невже в інструкціях НКВС було чітко прописано як, куди і під яким кутом стріляти? Здається кожен стріляє так, як йому зручно...

Заодно может назовете причину, почему немцы так быстро продвинулись "в центре" и так туго продвигались с Юга и Севера...
Тому, що у складі групи армій Центр малися найбільш боєздатні підрозділи, найбільша кількість танкових та моторизованих з'єднань та найвища чисельність авіаційного флоту.
 

Andy

Well-Known Member
Stein,
Якщо німці здійснили ці вбивства з метою "підставити" НКВС - тоді чому вони використовували власну "манеру вбивства" та зброю?
А кто думал, что так повернется, что будет Сталинград и не взятая Москва? Поэтому расстреливали Поляков как ненужных, и все. Работать и воевать на немецкой стороне они не хотели так же как и на Советской. Их выражение: - "Нам ничего сделать не могут, а кормить все равно будут".

А вот уже в 1943 году, когда запахло жаренным, тогда Гебельс и предложил выдать немецкий расстрел за Советский. Тогда и вскрыли могилы... А нужно это было для сплочения народов Европы против СССР, типа смотрите они какие, всех растреливают, задавим гадину вместе :) Напоминает сегодня НАТО и международный контингент в Ираке и Афганстане.

Как работала комиссия: - комиссию посадили в палатке, подальше от раскопок, а копали немецкие солдаты. Все документы после 1940 года в одну кучу, а до 1940 года на стол комиссии. И даже в этом случае на стол комиссии по недосмотру попали документы, датированные 1941 годом. Вывод за всю комиссию написал Буц, а комиссия должна была ее подписать. Члены комиссии отказались. Тогда их посадили в самолет и повезли в Берлин (Помоему в берлин). По пути залетели на военный аэродром, и заявили, или вы все сейчас подписываете, или мы заявляем что ваш мирный пасажирский самолет сбили Советские истребители. Поэтому подписали все :) Естественно после войны все выжившие учасники комиссии отказались от своих показаний еще на Нюрберге.

Якщо це таки зробило НКВС, то до 1941 року СРСР плідно співпрацював з Німеччиною і закуповував німецьку зброю. Тому наявність у НКВС німецьких пістолетів - не є надприродним явищем.
Конечно образцы немецкого оружия в СССР были, как и американского и много чего другого. Как и у Немцев образцы Советского :)

Только там всплыл один ньюанс, в 1941 году промышленность Германии выпускала гильзы не только из латуни, которая хранится долго, а "военный вариант" патронов с железными гильзами, покрытими каким-то анодированием, срок хранения которых пол года всего (В военное время это значения не имеет, сами понимаете). Так вот, в 1940 году таких гильз не выпускалось вообще!! Хватало латунных. А в 1941, столкнувшись с СССР, латунных гильз уже не хватало, и стали выпускать "железные". Вот такие железные гильзы, образца 1941 года и были найдены в могилах Поляков. Когда об этом доложили Гебельсу он очень растроился, и сказаЛ: - "Все пропало"! Но как видим, не пропало до сих пор :)

Щодо "манери" вбивств - то невже в інструкціях НКВС було чітко прописано як, куди і під яким кутом стріляти? Здається кожен стріляє так, як йому зручно...
Иногда приходилось стрелять "как получается", так как растреливаемый иногда сопротивляется. Но при нормальных условиях, наши стреляли именно в затылок! Смерть наступает мгновенно.

Тому, що у складі групи армій Центр малися найбільш боєздатні підрозділи, найбільша кількість танкових та моторизованих з'єднань та найвища чисельність авіаційного флоту.
Может быть. Но главная причина, что кто командовал БВО? Генерал Д.Г. Павлов, который и сдал немцам в первые минуты войны спящие гарнизоны. Тоесть регулярная армия была уничтожина немецкой авиацией и артилерией в первые минуты войны спящими в казармах.

Хотя еще за три дня до начала войны из штаба пришла директива, вывести войска в запасные районы, вооружить и подготовить укрепления. Выполнено не было. Но даже если бы эта директива не дошла, то еще за неделю до начала войны все войска округа должны были выйти на ПЛАНОВЫЕ учения, в полевые условия... Тоесть невыполнения даже этого пункта, явно указывает на измену.

В результате все солдаты в три часа утра спали в "зимних" казармах, месторасположение которых было известно немцам и их накрыли в первую минуту войны. Караулльны была выдана норма патронов "по штату мирного времени" (15 патронов на винтовку). Пулеметы, автоматы, артилерия, техника - все было на складах, расположение которых немцам тоже было откудато известно, и все тоже было накрыто в мервую минуту войны. Даже противогазы солдатам не раздали.

Поэтому нанеся огромные потери в первый час войны, немецкая армия и продвинулась в центре, а на севере и юге продвигалась очень медленно и с тяжелями боями! Почемуто до Южных и Северных округов директивы ставки доходили и выполнялись. И отступали они вынужденно, под угрозой охвата и окружения. Так как в центре немцы прорвались далеко, чуть ли не парадным строем :-(
 
Останнє редагування:

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Друга світова та ВВВ

По пути залетели на военный аэродром, и заявили, или вы все сейчас подписываете, или мы заявляем что ваш мирный пасажирский самолет сбили Советские истребители. Поэтому подписали все
Ви розповідаєте якісь такі речі, про які я взагалі ніколи не чув. Рівно як і Нюрнберг. :)

Иногда приходилось стрелять "как получается", так как растреливаемый иногда сопротивляется. Но при нормальных условиях, наши стреляли именно в затылок! Смерть наступает мгновенно.
Хм, а раніше на вашій картинці було зображено що так стріляли німці, а наші стріляли в шию... :)

Может быть. Но главная причина, что кто командовал БВО? Генерал Д.Г. Павлов, который и сдал немцам в первые минуты войны спящие гарнизоны. Тоесть регулярная армия была уничтожина немецкой авиацией и артилерией в первые минуты войны спящими в казармах.
А на інших фронтах ситуація кардинально відрізнялась?
 

Andy

Well-Known Member
Stein,
Ви розповідаєте якісь такі речі, про які я взагалі ніколи не чув. Рівно як і Нюрнберг.
Я стараюсь много читать :)

А в Нюрберге про это знали, катынское дело там сербезно рассматривалось, допрашивались свидетели. собственно оттуда и информация. Только в приговор Катынь не включили, а наши тогда и не очень настаивали, так как все равно хватило фашистам на вышку. Кто ж знал, что так позже получится?

Хм, а раніше на вашій картинці було зображено що так стріляли німці, а наші стріляли в шию...
Ой, я имел в виду именно так как на картинке, сорри.

А на інших фронтах ситуація кардинально відрізнялась?
да. На Юге даже наступать хотели :)
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Друга світова та ВВВ

А в Нюрберге про это знали, катынское дело там сербезно рассматривалось, допрашивались свидетели. собственно оттуда и информация. Только в приговор Катынь не включили, а наши тогда и не очень настаивали, так как все равно хватило фашистам на вышку. Кто ж знал, что так позже получится?
На Нюрнбергу не включили у вирок тому, що полковник Аренс зміг повністю виправдатись і радянське обвинувачення просто розсипалося.

да. На Юге даже наступать хотели
Багато хто чого хотів, але от чи мав би можливість? На Півдні німцям було невигідно розвивати наступ з військових міркувань. І величезною помилкою Гітлера було зняття підрозділів у ГА "Центр" та передача їх ГА "Південь". Взяття Москви відіграло б ключову роль у ході війни, а Крим брати взагалі було безсенсово. Це розуміли генерали, тому і впирали більше на "Центр".
 

Fenimor

Торговец чёрным деревом
Re: УНА-УНСО – посеред нас”

Это как Геренг ,кажется ,все отдавал приказы уничтожать людей,а когда при нем расстреляли людей и на него брызнули мозги то ему поплохело.
Геринг был главнокомандующим люфтваффе. Прогуляли уроки истории?
 

prz

kabinator
Путин уверен, в Великой Отечественной РФ победила бы и без Украины

Премьер-министр РФ Владимир ПУТИН заявляет, что Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в России, об этом В.ПУТИН сказал в ходе общения с россиянами в прямом эфире.

«Теперь по поводу наших отношений с Украиной… Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы побудили, потому что мы страна победителей», - заявил В.ПУТИН, отвечая на вопрос одного из россиян.

По его словам, статистика времен Второй мировой войны показывает, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%. «Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет человеческих и индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт, это все в документах», - заявил он.

По словам В.ПУТИНА, это совсем не умаляет значения в общей победе республик бывшего Советского Союза.
 

Cergey...

Well-Known Member
Re: УНА-УНСО – посеред нас”

Геринг был главнокомандующим люфтваффе. Прогуляли уроки истории?
К то му же Геринг создал государственную тайную полицию (гестапо) и стал её начальником в 33 , 30 июля 1941 Геринг подписал представленный ему Рейнхардом Гейдрихом документ об «окончательном решении» еврейского вопроса, по которому предполагалось уничтожение почти 20 млн чел.
Вы я вижу тоже прогуливали.
 
Зверху