Аненербе и прочая.
- Автор теми delfium
- Дата створення
loyer_1
той самий Otto
Если рассматривать вопрос "что они делали", то, на мой взгляд, Ahnenerbe вполне вменяемая, безобидная и весьма экзотическая организация. Выполняла в 3-м рейхе почти те же функции, что и Академия Наук в СССР. Их род занятий - сбор и обобщение информации о древних мистических практиках и доисторических оккультных ритуалах - сам по себе не может считаться ни аморальным, ни вредным, ни чем-то неприемлемым.
Если же задаться вопросом "зачем они это делали", то тут, по-моему, ответ однозначен: сама по себе глобальная попытка доказать свое этническое превосходство на другими путем адаптации "нордических эзотерических знаний" мало того, что выглядела нелепо, так еще к тому же не вызывает ни восторга, ни уважения.
Все эти "экспедиции в Тибет"; поиски Шамбол, "прародительской земли ариев", "доспехов Зигфрида", "священного Грааля" - не более, чем понты для немецкого обывателя с вполне конкретной на тот момент целью стимулировать его гнев и отомстить за унижение от Версальского договора. Увы, все оказалось напрасным, а крах иллюзий в 1945-ом еще более катастрофичным, чем в 1918-ом.
Что касается "будоражащих воображение" секретов 3-го рейха, то до сегодняшнего дня никаких (якобы существовавших в рейхе) "перпетум мобилей" и никаких "летающих тарелок" обнаружено не было. Если мне не изменяет память, после разгрома нацистского рейха в "закромах" немецких авиационных КБ были обнаружены лишь какие-то даже не чертежи, а эскизы летательных аппаратов "тарелообразного вида". Так что, все эти выныривающие из-под воды "летающие диски" - чистой воды мифы.
Природа же появления таких мифов во многом понятна. Само по себе стремление человека в чем-то обыденном увидеть нечто мистическое вполне объяснимо: людям от природы свойственно (по причине наличия рефлексирующей психики) приписывать объекту-раздражителю (противнику; природному феномену) несуществующие чудесные качества.
Еще больший смех вызывают популярные сегодня киношки про подледные города "Новой Швабии" в Антарктиде, где будто бы укрылись эскадры всемогущих нацистских НЛОшек и подводных чудо-лодок с гитлерами и борманами на борту. На мой взгляд, такое фэнтези может быть интересно лишь тем, кто в детстве не начитался жюльверновских "Приключений капитана Немо".
Полагаю, что заслуги Ahnenerbe в аккумуляции древних эзотерических знаний призрачны. Те же тамплиеры в этом плане, по-моему, несравненно интереснее.
Хотя удивительные феномены в 3-м рейхе существовали и независимо от Ahnenerbe. Один из таких феноменов - инженер-изобретатель Вернер фон Браун. Его рукотворные ФАУ-2 и ФАУ-3 были на тот момент таким же технологическим чудом, как для наших дней НЛО. Разница между ФАУ и НЛО лишь в том, что доказательством существования ФАУ-2 были разрушенные кварталы Лондона и завод в Пенемюнде. А вот НЛО пока остается лишь плодом чьего-то воображения. И не больше.
Если же задаться вопросом "зачем они это делали", то тут, по-моему, ответ однозначен: сама по себе глобальная попытка доказать свое этническое превосходство на другими путем адаптации "нордических эзотерических знаний" мало того, что выглядела нелепо, так еще к тому же не вызывает ни восторга, ни уважения.
Все эти "экспедиции в Тибет"; поиски Шамбол, "прародительской земли ариев", "доспехов Зигфрида", "священного Грааля" - не более, чем понты для немецкого обывателя с вполне конкретной на тот момент целью стимулировать его гнев и отомстить за унижение от Версальского договора. Увы, все оказалось напрасным, а крах иллюзий в 1945-ом еще более катастрофичным, чем в 1918-ом.
Что касается "будоражащих воображение" секретов 3-го рейха, то до сегодняшнего дня никаких (якобы существовавших в рейхе) "перпетум мобилей" и никаких "летающих тарелок" обнаружено не было. Если мне не изменяет память, после разгрома нацистского рейха в "закромах" немецких авиационных КБ были обнаружены лишь какие-то даже не чертежи, а эскизы летательных аппаратов "тарелообразного вида". Так что, все эти выныривающие из-под воды "летающие диски" - чистой воды мифы.
Природа же появления таких мифов во многом понятна. Само по себе стремление человека в чем-то обыденном увидеть нечто мистическое вполне объяснимо: людям от природы свойственно (по причине наличия рефлексирующей психики) приписывать объекту-раздражителю (противнику; природному феномену) несуществующие чудесные качества.
Еще больший смех вызывают популярные сегодня киношки про подледные города "Новой Швабии" в Антарктиде, где будто бы укрылись эскадры всемогущих нацистских НЛОшек и подводных чудо-лодок с гитлерами и борманами на борту. На мой взгляд, такое фэнтези может быть интересно лишь тем, кто в детстве не начитался жюльверновских "Приключений капитана Немо".
Полагаю, что заслуги Ahnenerbe в аккумуляции древних эзотерических знаний призрачны. Те же тамплиеры в этом плане, по-моему, несравненно интереснее.
Хотя удивительные феномены в 3-м рейхе существовали и независимо от Ahnenerbe. Один из таких феноменов - инженер-изобретатель Вернер фон Браун. Его рукотворные ФАУ-2 и ФАУ-3 были на тот момент таким же технологическим чудом, как для наших дней НЛО. Разница между ФАУ и НЛО лишь в том, что доказательством существования ФАУ-2 были разрушенные кварталы Лондона и завод в Пенемюнде. А вот НЛО пока остается лишь плодом чьего-то воображения. И не больше.
delfium
Затворник
А чем тамплиеры в ЭТОМ плане интереснее?
loyer_1
той самий Otto
Я написал "те же тамплиеры" в смысле "например, тамплиеры". Вместо тамплиеров в качестве примера можно было вписать, к примеру, тот же орден иезуитов...
Если отбросить всю мишуру ореолов таинственности, то Ahnenerbe, вобщем-то, была типичной исследовательской "шарагой" (до того момента, пока их не интегрировали в СС). Для любого, кто покопался в истории 3-го рейха, "аненербисты" не представляют большой загадки. А для тех, кто знаком с сочинениями Ницше, аненербистская теория о "гиперборейцах" вообще выглядят полнейшим примитивом. К тому же, по времени они отстоят от современности не очень далеко - есть много аутентичных воспоминаний о них и даже еще живы свидетели той поры. А вот тамплиеры, по причине скудости дошедшего исторического материала и семьсотлетней давности "содеянного" кажутся достаточно "загадочными чуваками". Повторюсь: ПО-МОЕМУ.
В ЭТОМ плане имелось в виду то, что и Ahnenerbe, и орден тамплиеров пытались воплотить в жизнь по сути одну и ту же идею - "господство достаточно замкнутой касты избранных". Воплощались они, конечно, по-разному, хотя даже некоторые мистические атрибуты у них были одни и те же ("священный Грааль").
Чем интереснее тамплиеры? Мне они интереснее тем, что их деятельность строилась на гораздо менее низменных мотивах, чем мотивы, которыми руководствовались национал-социалисты.
delfium
Затворник
Почти полностью согласен. Я ж писал про Анненербе именно в ключе, исследовательской организации. И никак иначе. Они так и организовывались изначально. Это уже потом Гитлер и иже с ним прикрутили им свои идеи и они поддались. Иначе бы их просот закрыли. Как собственно было с организациями Врил и Туле.
А тамплиеры...Там изначально были другие цели образования ордена. Сначала это походы за гробом господним, потом это охрана караванов и паломников, потом собирание богатства и знаний. Кстати, первые банки придумали тамплиеры
Так что пути этих обществ разные - нельзя их сравнивать.
Но и правда оба достаточно интересны.
Интересно в наше время есть нечто похожее???
А тамплиеры...Там изначально были другие цели образования ордена. Сначала это походы за гробом господним, потом это охрана караванов и паломников, потом собирание богатства и знаний. Кстати, первые банки придумали тамплиеры
Так что пути этих обществ разные - нельзя их сравнивать.
Но и правда оба достаточно интересны.
Интересно в наше время есть нечто похожее???
loyer_1
той самий Otto
Похожее? Конечно, есть. Активисты БЮТа и "Братство" Корчинского.
Первые - явные тамплиеры, даже цвета у храмовников сперли. Они изначально, по-видимому, хотели на белый холст красный крест, как полагается, зафигачить. Но, поскольку это выглядело бы очевидным плагиатом, они зафигачили на него красное сердце.
Вторые похожи на "Ahnenerbe после поражения на Курской Дуге"...
Насчет же первых банков, как мне кажется, вопрос достаточно спорный. Тут все зависит от того, что именно считать "банком". К примеру, еврейское ростовщичество благополучно существовало практически во всех странах более двух тысяч лет до тамплиеров (ежели, конечно, древние еврейские писания - Ветхий Завет, Танах и Талмуд - нам не врут). А "меняльные лавки" существовали еще аж в республиканском Риме.
Приходилось слышать версию о том, что именно тамплиеры изобрели "вексель". Хотя, помнится, еще Генри Форд, глубоко изучавший этот вопрос, утверждал, что вексель - это чистейшее "изобретение еврейского ума", произведшее коренной переворот в международной торговле. Потому как сама идея векселя могла быть воплощена при одном условии - существовании разветвленной по всему континенту сети коллективов людей, между которыми существовало полное доверие. По версии Форда, такой разветвленной сетью выступила, естесно, рассеянная по всему миру еврейская диаспора. С тех пор какому-нибудь государю, задумавшему военный поход, не надо было ломать голову, где брать провиант для войска и как тащить обоз и снаряжение "за тридевять земель", а купцам, отправлявшимся в дальние путешествия уже не нужно было тратиться на охрану и нести с собой большие денежные средства, рискуя быть ограбленными. Теперь достаточно было передать главе местной еврейской общины свою долговую расписку и затем взять все необходимое у еврейских купцов в любой стране, куда направлялось войско или торговый караван, а евреи между собой производили уже взаиморасчет по-своему, поскольку еврейские общины по всему миру, как правило, поддерживали между собой очень тесные отношения. Насколько изобретение "векселя" способствовало увеличению товарооборота - можно только догадываться. По-моему, эта фордовская версия во многом объясняет "традиционное финансовое благополучие" еврейских общин.
Хотя, как мне кажется, попытки в наше время узнать точные ответы на вопросы типа "кто придумал банк, вексель, факторинг" и "плевали ли тамплиеры на крест" имеют не так уж и много шансов. Примерно столько же, чтобы получить ответ на вопрос "кто изобрел колесо?".