Герои УПА

[Stein]

Відповідь: Герои УПА

Так вот, стало быть не плохо было бы при таком идолопоклонстве перед УПА цивилизованно попросить прощение перед пострадавшими сторонами а потом уже признавать их "героями" со всеми их недостатками.

Коли поляки, які вже визнали героями Армію Крайову попросять вибачення перед замордованими українцями - тоді і ми вибачимося перед поляками.

 

[Zenith]

Re: Відповідь: Герои УПА

Коли поляки, які вже визнали героями Армію Крайову попросять вибачення перед замордованими українцями - тоді і ми вибачимося перед поляками.

Обсалютно не прагматический подход и ни в какие нормы сия отговорка не попадает. Так стало быть можно сделать вывод что тем самым сей господин признает преступления УПА против мирного польского населения.

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Герои УПА

А где я сказал что поляки были правы? Покажите пожалуйста, мне тоже интересно где я допустил такую оплошность! У украинцев притензий может быть ровно столько сколько и у поляков, что никак не оправдывает бандитских деяний УПА. Так вот, стало быть не плохо было бы при таком идолопоклонстве перед УПА цивилизованно попросить прощение перед пострадавшими сторонами а потом уже признавать их "героями" со всеми их недостатками.

А чиї діяння більше бандитські? УПА чи польської поліції спільно з АК? А хто перший почав? УПА захищала українців на своїх землях, польськіі формування - поляків на землях, які Польща вважала своїми (де-які кола Польщі і досі вважають землі Західної України тимчасово втраченими і не втрачають надію їх повернути). Так що будемо згадувати та причитати про звірства УПА?
Що б там не казали про зовнішній вектор політики Ющенка, але під час його президентства стосунки з Польщею перейшли на якісно новий рівень. Ми дозволили їм поставити польським загиблим солдатам часів україно-польської війни пам'ятник у Львові, вони визнали, що операція "Вісла" носила яскраво виражений антиукраїнський характер, окрім того Польща активно лобіює українську сторону під час вирішення різноманітних питань в ЄС та НАТО. А коли ми будемо постійно волати про минулу ворожнечу, жити лише спогадами (не найкращими) то ворогувати нам вічно.

 

[Stein]

Відповідь: Герои УПА

Так стало быть можно сделать вывод что тем самым сей господин признает преступления УПА против мирного польского населения.

Я вже писав свою думу з цього питання, читайте уважніше.

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Герои УПА

Вы не заметили их националистического фундамента идеологий и смыслового единства при такой значительном фонетическим различии.

Коли Ви не знаєте ніякої різниці крім фонетичної, то це не значить, що такі ідеології тотожні.
Скажіть, а чи всі, хто називає себе націоналістом у Ваших очах є негідниками?
А як Ви ставитесь до

You must be registered for see links

націоналістів, їх також будете засуджувати?

 

[Zenith]

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Герои УПА

Коли Ви не знаєте ніякої різниці крім фонетичної, то це не значить, що такі ідеології тотожні.
Скажіть, а чи всі, хто називає себе націоналістом у Ваших очах є негідниками?

Если этот националист еще при этом унижат другие нации и факт своей нац принадлежности возводит к какому либо привосходству. А Путина за хорошего человека не считаю, и националистом тем белее не считаю. Извините, пока сужу о ролике по названию, поскольку не имею времени его посмотреть. Обещаю вам что сделаю это завтра. Но разговаривать о этом ролике точно не буду, поскольку его название точно к УПА накаких отношений не имеет. Так вот, еще попрошу не ссылатся на преступления других стран и времен, включая Чиллийскую диктатуру или режим Лукашенко, поскольку то есть отдельные темы и к УПА отношения не имеют накакого.

 

[justfun_1]

эти люди воевали за идею, что есть очень важно, за Украину! но не стоит забывать и про их методы.

 

[Stein]

Відповідь: Герои УПА

Проблема УПА лише в тому, що вони програли. Якщо ти дійдеш до перемоги - буде вже не важливо якими методами ти до неї йшов. Ібо переможців не судять. Мета виправдовує засоби. Не варто забувати про це.

 

[justfun_1]

Re: Відповідь: Герои УПА

Проблема УПА лише в тому, що вони програли. Якщо ти дійдеш до перемоги - буде вже не важливо якими методами ти до неї йшов. Ібо переможців не судять. Мета виправдовує засоби. Не варто забувати про це.

к сожалению объективной, честной информации про УПА очень мало. либо критика, крики "они фашисты" и тд, либо восхваляние до потери пульса. Да, стоит понимать, что они воевали за абсолютно нормальную , здоровую идею, жить в независимом государстве. Но общаясь с людьми, которые жили в то время, узнаешь много случаев , когда воины УПА топили в колодцах учителей, врачей, вообщем простых людей.
Потому судить сложно. Никто не знает , что они тогда думали и чувствовали, почему поступали так , а не иначе..

 

[iskander]

Re: Відповідь: Герои УПА

к сожалению объективной, честной информации про УПА очень мало. либо критика, крики "они фашисты" и тд, либо восхваляние до потери пульса. Да, стоит понимать, что они воевали за абсолютно нормальную , здоровую идею, жить в независимом государстве. Но общаясь с людьми, которые жили в то время, узнаешь много случаев , когда воины УПА топили в колодцах учителей, врачей, вообщем простых людей.
Потому судить сложно. Никто не знает , что они тогда думали и чувствовали, почему поступали так , а не иначе..

Минимум - предатели, нарушившие закон. Люди, уклонявшиеся от призыва или откровенно дезертировавшие из армии, когда весь наш народ боролся с фашистами - как их назвать? Люди, ховавшиеся "по кущам", "у смэрэках" и стрелявшие в спины учителей, врачей, вобщем простых людей - как их назвать?

Что тут сложно в суждениях - трибунал по ним плачет.