Дефолт в Украине

kompa

Active Member
О! Правильное решение! А европейцы,когда придут за долгами, пусть ставят утюг на живот зайчика) Они на пару с пятачком поболее овоща вывезли. В разы.
 

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
У Путина угрожают Украине дефолтом

15 октября 2015

You must be registered for see images


Позиция России по вопросу украинского долга не изменилась: он носит государственный характер, и его невыплата является дефолтом Украины, заявил сегодня, 15 октября, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Об этом сообщает .
Песков отметил, что ситуация с невыплатой долга «предусматривает определенные процедуры», и подчеркнул, что невозможность обслуживать государственный долг ведет к дефолтной ситуации.
Сегодня премьер-министр Украины Арсений Яценюк сообщил, что все украинские кредиторы по еврооблигациям согласились реструктуризовать долги, кроме Российской Федерации. Повторное предложение России будет сделано 29 октября.
В Украине уже дефолт состоялся. Нечем угрожать.
 

Tilli

Active Member
В Украине уже дефолт состоялся. Нечем угрожать.
Вы правы: фактический дефолт был с сентября 2014 года (постанова НБУ №540 от 29.08.2014г.) - по январь 2015 г. (скачок доллара до 40) - и далее по май 2015 года (начало отмены валютных ограничений НБУ). Дефолт был, просто его дефолтом не назвали. Из соображений большой политики (и даже геополитики)... Массовая невыдача валюты, ограничения по депозитам, банкопад - все признаки дефолта. В принципе ничего особо ужасного, мы еще легко отделались, могло быть хуже, значительно хуже.

Грабительская политика "попередников" привела к тому, что у нас уже в июне 2013 года была пустая казна, госучреждения должны были подтверждать в казначействе каждую платежку на канцтовары, внешний долг вырос в 2-3 раза, а золотовалютные резервы упали с 40 до 10 млрд. долл. Внешние силы внимательно наблюдали за динамикой макроэкономических показателей и в подходящий момент воспользовались ситуацией, использовав естественные настроения людей. В довершение всего, ситуацией воспользовался наш "ближайший" сосед и показал свою истинную суть...

Ни одна страна в условиях войны не испытывала экономического роста и улучшения благосостояния граждан. Война - это всегда потери, часто огромные потери или полный крах. Тем более, война с таким сильным противником. Фактически, худшего сценария удалось избежать, а это масштабная война 4-го поколения, к которой Украина совсем не готова. Неимоверными дипломатическими усилиями. Естественно, при серьезной поддержке США, ЕС, Австралии и других цивилизованных стран. Есть надежда, что Петро вырулит.
 

rfvgy

Ukrainian
Внешние силы внимательно наблюдали за динамикой макроэкономических показателей и в подходящий момент воспользовались ситуацией, использовав естественные настроения людей. В довершение всего, ситуацией воспользовался наш "ближайший" сосед и показал свою истинную суть...
Путлєр не просто ,,внимательно наблюдал,, за кризою в Україні . Він її багато в чому й створив через своїх агентів та сексотів : Януковоща , Азірова , Якімєнка , Арбузова ...
А ,,внешние сильі,, зірвали плани Пуйла ... якби майдан відбувся на рік пізніше , кацапський мордор з сєпарськими новоотсосами змогли б завдати більшої шкоди .
 

d324co

Well-Known Member
отсутствие условий для полноценной работы Антикоррупционного бюро;
отсутствие антикоррупционного прокурора;

неадекватными принципами формирования бюджета 2016;
растущим дефицитом бюджета Пенсионного Фонда
отсутствием единых подходов к реформированию системы налогообложения и детенизации экономики;
ростом популизма перед выборами.
И в чем из этого можно обвинить россию и путлера ??
кто мешает однотуровому убрать (как минимум в отставку ) генпрокурора, покрывающего бриллиантовых прокуроров?
это так, для примера, то, что на поверхности...
 

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
Вы правы: фактический дефолт был с сентября 2014 года (постанова НБУ №540 от 29.08.2014г.) - по январь 2015 г. (скачок доллара до 40) - и далее по май 2015 года (начало отмены валютных ограничений НБУ). Дефолт был, просто его дефолтом не назвали. Из соображений большой политики (и даже геополитики)... Массовая невыдача валюты, ограничения по депозитам, банкопад - все признаки дефолта. В принципе ничего особо ужасного, мы еще легко отделались, могло быть хуже, значительно хуже.
При чём тут девальвация гривны и валютные ограничения? Ну путайте теплое с мягким.
23 сентября 2015 года Украина не выплатила по своим долговым обязательствам 500млн. долларов. В положенный льготный период, наши тоже не особо сподвиглись на оплату. 5 октября ISDA признала в Украине дефолт. Теперь кредиторы получают страховые выплаты и ведут переговоры с Украиной. Ну по крайней мере те, кто якобы горит желанием списать нам долг или сделать рассрочку по вкусным для себя условиям. Остальные ждут окончания переговоров и дружно идут в суд вместе с Россией (и её 3 млрд. баксов, которые нужно отдать в декабре) требовать свои деньги. Дальше они выигрывают, арестовываются корсчета НБУ за рубежом и другое имущество Украины, которое можно пустить на оплату долга. Вот и всё.
 

Tilli

Active Member
При чём тут девальвация гривны и валютные ограничения?
Валютные ограничения - это и есть дефолт. Грубо говоря. Внутренний дефолт - по внутренним обязательствам, в котором жертвой становится население, пересичный гражданин.

В один прекрасный день приходите вы как обычно в банк, чтобы снять деньги со счета, получить перевод, или забрать депозит, а вам говорят: "Извините, выдать не можем!" или "Можем выдать только 200 баксов". Вы: "Как же так, это мои деньги, вот договор, живо отдавайте, вы должны!". И тут Вам бумажку № 540 от НБУ суют: "Не положено!". Занавес...:tmi:

Вот классический дефолт 1998 года в России: девальвация в 3-5 раз, валютные ограничения, очереди у банкоматов, депозитчики, банкопад, массовые увольнения, обнищание населения...

You must be registered for see images


Вот аналогичный график в Украине с сентября 2014-го по май 2015-го: девальвация в 3-5 раз, валютные ограничения, очереди у банкоматов, депозитчики, банкопад, массовые увольнения, обнищание...

You must be registered for see images


Хотя официально дефолта не было.

5 октября ISDA признала в Украине дефолт.
Наконец-то. От страха гривна просела в этот день аж на 1% (график от 05.10.2015 г.):

You must be registered for see images


А в пятницу аж привстала (график от 16.10.2015 г.):

You must be registered for see images


За весь период (графики с 05.10.2015 г. по 16.10.2015 г.):

You must be registered for see images


You must be registered for see images


А вот гирька от меня и на Вашу чашу весов пессимиста:

You must be registered for see images


Пока мы в зоне жесткой турбулентности и будущее трудно спрогнозировать. Хотя поводов для оптимизма лично у меня стало больше. Где-то в январе-феврале 2016 года будет яснее...:think:
 

Udaff4eg

Well-Known Member
Валютные ограничения - это и есть дефолт. Грубо говоря. Внутренний дефолт - по внутренним обязательствам, в котором жертвой становится население, пересичный гражданин.

В один прекрасный день приходите вы как обычно в банк, чтобы снять деньги со счета, получить перевод, или забрать депозит, а вам говорят: "Извините, выдать не можем!" или "Можем выдать только 200 баксов". Вы: "Как же так, это мои деньги, вот договор, живо отдавайте, вы должны!". И тут Вам бумажку № 540 от НБУ суют: "Не положено!". Занавес...:tmi:

Вот классический дефолт 1998 года в России: девальвация в 3-5 раз, валютные ограничения, очереди у банкоматов, депозитчики, банкопад, массовые увольнения, обнищание населения...

You must be registered for see images


Вот аналогичный график в Украине с сентября 2014-го по май 2015-го: девальвация в 3-5 раз, валютные ограничения, очереди у банкоматов, депозитчики, банкопад, массовые увольнения, обнищание...

You must be registered for see images


Хотя официально дефолта не было.



Наконец-то. От страха гривна просела в этот день аж на 1% (график от 05.10.2015 г.):

You must be registered for see images


А в пятницу аж привстала (график от 16.10.2015 г.):

You must be registered for see images


За весь период (графики с 05.10.2015 г. по 16.10.2015 г.):

You must be registered for see images


You must be registered for see images


А вот гирька от меня и на Вашу чашу весов пессимиста:

You must be registered for see images


Пока мы в зоне жесткой турбулентности и будущее трудно спрогнозировать. Хотя поводов для оптимизма лично у меня стало больше. Где-то в январе-феврале 2016 года будет яснее...:think:
и что думаешь после выборов гривна укрепится или же падение не за горами?)
само собой вопрос касается черного рынка. То что на межбанке творится-отдельная история(да и пока коридор 21-23+ режут заявки+ обязательная продажа 75% и тд)
 

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
Валютные ограничения - это и есть дефолт.
Невозможность обслуживать свой долг - это дефолт. А валютные ограничения и девальвация - это лишь способ управлять своей экономикой. Девальвация может быть хоть и 200%, и до задницы какие там графики были в России, Аргентине, Монголии, пока страна выплачивает свои долги.

Внутренний дефолт - по внутренним обязательствам
Каким образом деятельность коммерческих банков мы вдруг перенесли на обязательства страны? Страна не обязана поставлять в банки чужие денежные единицы. Гривна в банки поставляется исправно. Или это страна должна выплачивать баксовые депозиты, которые банки нагребли у доверчивого населения?

От страха гривна просела в этот день аж на 1%
Да могла и вообще не просесть. Гривна не самостоятельна. Курс вручную управляется НБУ путем отсечения на МБ лишних покупателей валюты.
 

Tilli

Active Member
Каким образом деятельность коммерческих банков мы вдруг перенесли на обязательства страны?
Легко: у государства есть обязательства не только перед внешними кредиторами, но и внутренними. Среди которых в том числе коммерческие банки. Также и обязательства банков могут превратиться в обязательства государства, например через Фонд гарантирования вкладов. Или косвенными путями, через давление на курс гривны внутренних причин, массового снятия депозитов, гривна сразу идет на валютный рынок, растет предложение гривны, курс доллара растет, а с ним растет внешний долг - в гривневом исчилении.

И дефолт тоже бывает внутренним - по внутренним обязательствам. Дефолт 1998 года в России как раз и был более внутренним (через ГКО), но затронул и внешних кредиторов.

Не по терминологии, а по сути процесса, у нас уже произошел дефолт. Заявление ISDA - геополитический спектакль.

Или это страна должна выплачивать баксовые депозиты, которые банки нагребли у доверчивого населения?
Конечно, должна. По Закону Украины «О системе гарантирования вкладов физических лиц».
 
Зверху