Конфлікт Порошенко з Коломойським і добровольчими батальйонами
- Автор теми rfvgy
- Дата створення
а стрима случайное еще никакого нету? Посмотреть бы чего происходит...
mr.g1nall
Active Member
А кто же подковерную **лю будет показывать? Как "сбу"шники без решения суда будут кого-то расстреливать? Лицо же терять низзя.
Кстати, год-два назад Семья Овоща хотела отжать банк у Коломойского. Он тогда заявил что обрушит экономику страны, они тогда утерлись. А на что пойдет Семья Порошенка(чи хэ-зэ кто там реально Правит)?
Обновлено: пруф на старое Януковиче и Коломойского
You must be registered for see links
Останнє редагування:
Loner
Well-Known Member
Милиция ведет переговоры с вооруженными людьми, которые забаррикадировались в здании ПАО "Укрнафта" в Киеве. Об этом заявил представитель милиции Андрей Цирульников, передает корреспондент РБК-Украина.
По его словам, представители милиции уже находятся внутри здания компании.
"Пока мы не даем комментариев. Выясним ситуацию, потом будем давать комментарии", - отметил Цирульников.
Он уточнил, что официальный комментарий милиции будет дан в ближайшее время.
Напомним, ранее нардеп Сергей Лещенко сообщил, что в здании "Укрнафты" начали укрепляться бойцы неизвестного батальона, подчиняющиеся главе ДнепрОГА Игорю Коломойскому.
Сообщение добавлено в 21:32
21:29 Коллега и соратник Сергей Лещенко, депутат от БПП Мустафа Найем, признал, что под "Укрнафтой" нет представителей батальона "Днепр-1": " По поводу ситуации под "Укрнафтой". Официально. Под офисом компании нет сотрудников батальона МВД "Днепр-1", написал он в Twitter. В следующих постах Найем пишет: " Я думаю, это либо батальон территориальной обороны Днепропетровской области, который помимо Генштаба подчиняется еще и губернатору области. Либо сотрудники какой-то сторонней охранной структуры, которую подключило руководство Укрнефти". Остается вопрос: так кто же там, все-таки?! А милиция, которая еще пару часов назад пообещала в скором времени прокомментировать, все молчит.
По его словам, представители милиции уже находятся внутри здания компании.
"Пока мы не даем комментариев. Выясним ситуацию, потом будем давать комментарии", - отметил Цирульников.
Он уточнил, что официальный комментарий милиции будет дан в ближайшее время.
Напомним, ранее нардеп Сергей Лещенко сообщил, что в здании "Укрнафты" начали укрепляться бойцы неизвестного батальона, подчиняющиеся главе ДнепрОГА Игорю Коломойскому.
Сообщение добавлено в 21:32
21:29 Коллега и соратник Сергей Лещенко, депутат от БПП Мустафа Найем, признал, что под "Укрнафтой" нет представителей батальона "Днепр-1": " По поводу ситуации под "Укрнафтой". Официально. Под офисом компании нет сотрудников батальона МВД "Днепр-1", написал он в Twitter. В следующих постах Найем пишет: " Я думаю, это либо батальон территориальной обороны Днепропетровской области, который помимо Генштаба подчиняется еще и губернатору области. Либо сотрудники какой-то сторонней охранной структуры, которую подключило руководство Укрнефти". Остается вопрос: так кто же там, все-таки?! А милиция, которая еще пару часов назад пообещала в скором времени прокомментировать, все молчит.
Whisper
Well-Known Member
По Интеру время от времени показывают , как ушлепки вместо того , чтобы находиться в воинских частях , приехали в Киев хунтовать.
Loner
Well-Known Member
Затмение олигархов. О чем говорит война за Укртранснафту
Последствия нынешней олигархической войны для Украины могут быть не менее разрушительными, чем военные поражения в Донбассе
Накануне скандала вокруг Укртранснафты президент Украины Петр Порошенко приводил на своей странице в социальной сети цитату из “Берестечка” Лины Костенко:
Є боротьба за долю України,
Все інше - то велике мискоборство.
Цитата была приурочена к юбилею поэта, но замечательно подходит к тому, что мы наблюдаем в последние дни - а если уж быть честным наверняка, то в последние месяцы. Сочетание борьбы за судьбу страны с “мискоборством” и есть сутью текущего момента в Украине - причем сутью очень опасной, способной погубить саму государственность.
Уже приходилось писать - и не раз, но стоит вновь напомнить: после краха Виктора Януковича Украина из криминальной республики, устроенной здесь “папой” и его подельниками, вновь превратилась в классическое олигархическое государство времен "до Януковича" и даже "до Ющенко". Если население страны было недовольно бандитским режимом, который перешел от ограбления своих сограждан к их физическому уничтожению, то олигархи были не удовлетворены усилением семейства Януковича . Поэтому одни из них помогали Майдану, а другие - не мешали. В этом смысле интересы олигархии и народа на коротком историческом промежутке совпали.
После победы Майдана олигархи оказались куда в более выгодном положении, чем народ - потому что Янукович разорил страну и оставил украинцев нищими, а олигархи все же остались при деньгах - пусть и при меньших, че до Януковича и нынешнего обвала экономики. Сложилась беспрецедентная электоральная ситуация: на пост президента страны при практически полной поддержке всех основных олигархических групп был выдвинут один из олигархов - и этот выбор миллиардеров был акцептирован обществом уже в первом туре выборов. Еще одним совпадением интересов олигархов и граждан стала заинтересованность народа в том, чтобы отбиться от российской агрессии и стремление олигархов сохранить свои вотчины в украинской экономике и свою собственность. Причем там, где эти интересы олигархии и народа совпали, сохранилась Днепропетровская область. А там, где не совпали - появились ДНР и ЛНР.
Теперь возникает простой вопрос: а что неизбежно в государстве, в котором суть управления - это баланс интересов олигархических группировок и иностранные кредиты? Очевидно, что - олигархические войны. А что еще может происходить, когда президент страны - олигарх, губернатор важнейшей для страны области - олигарх, парламент - средоточие интересов олигархических группировок, правительство - кабинет, созданный исходя из баланса олигархических интересов на момент формирования (не потому ли сейчас говорят так много о переформатировании правительства, потому что баланс нарушен)? Будет происходить классическое “мискоборство” - но да, в сочетании с борьбой за Украину, потому что Украина олигархам тоже нужна, без нее они никто.
Именно поэтому меня не очень занимает борьба за Укртранснафту. Понятно, что Игорь Коломойский хочет сохранить свое влияние на компанию. Понятно, что все государственные компании на самом деле - фикция, так как существуют засчет симбиоза государственного статуса и частных интересов, иначе бы они уже давно бы исчезли. Понятно, что со стороны олигархов это не донорство, так как любая включенность в государственную компанию позволяет разрабатывать схемы, о которых простой смертный даже не догадается. Понятно, что мы наблюдаем не возвращение государственного контроля, а смену схем - поэтому история с Укртранснафтой и выглядит классической спецоперацией из 90-х, а министр с губернатором ведут себя совсем не как министр с губернатором. Понятно, что у нас 90-е возвращаются, и совпадению требований депутатов Юрия Бойко с Сергеем Лещенко или Мустафой Найемом - об отставке Коломойского - удивляться не следует. Это совпадение требований не конкретных людей, а олигархических групп и через неделю депутаты Лещенко или Найем могут разоблачать Бойко с еще большим пылом, чем сейчас разоблачают Коломойского. Понятно, что эта олигархическая борьба всех против всех - вспомним, что есть еще сюжет Коломойский против Пинчука - будет продолжаться, пока страна из олигархического междусобойчика не будет выстроена нами как государство и олигархи превратятся в крупных бизнесменов, а фиктивные госкомпании-кормушки исчезнут. Ясно что в этой олигархической борьбе активно участвует Кремль, более того - участники драки его привлекают на свою сторону, когда речь идет о “мискоборстве” - и одновременно борются с ним же за Украину. Понятно, что идея отставки Коломойского в данной ситуации интересна внешнему врагу - это прямой путь к дестабилизации Днепропетровщины - примерно также, как бунт против Порошенко - прямой путь к дестабилизации украинской государственности. Понятно, что те, кто выступает с подобными призывами, об этом не задумываются, потому что просто находятся при исполнении или еще не способны думать дальше ближайших 24 часов.
Эта олигархическая война в нынешних условиях настоящей войны с Россией может как расшатать олигархию, так и погубить государство.
Одно неясно - ну почему они там все такие жадные и мелочные идиоты?
Виталий Портников, журналист
Последствия нынешней олигархической войны для Украины могут быть не менее разрушительными, чем военные поражения в Донбассе
Накануне скандала вокруг Укртранснафты президент Украины Петр Порошенко приводил на своей странице в социальной сети цитату из “Берестечка” Лины Костенко:
Є боротьба за долю України,
Все інше - то велике мискоборство.
Цитата была приурочена к юбилею поэта, но замечательно подходит к тому, что мы наблюдаем в последние дни - а если уж быть честным наверняка, то в последние месяцы. Сочетание борьбы за судьбу страны с “мискоборством” и есть сутью текущего момента в Украине - причем сутью очень опасной, способной погубить саму государственность.
Уже приходилось писать - и не раз, но стоит вновь напомнить: после краха Виктора Януковича Украина из криминальной республики, устроенной здесь “папой” и его подельниками, вновь превратилась в классическое олигархическое государство времен "до Януковича" и даже "до Ющенко". Если население страны было недовольно бандитским режимом, который перешел от ограбления своих сограждан к их физическому уничтожению, то олигархи были не удовлетворены усилением семейства Януковича . Поэтому одни из них помогали Майдану, а другие - не мешали. В этом смысле интересы олигархии и народа на коротком историческом промежутке совпали.
После победы Майдана олигархи оказались куда в более выгодном положении, чем народ - потому что Янукович разорил страну и оставил украинцев нищими, а олигархи все же остались при деньгах - пусть и при меньших, че до Януковича и нынешнего обвала экономики. Сложилась беспрецедентная электоральная ситуация: на пост президента страны при практически полной поддержке всех основных олигархических групп был выдвинут один из олигархов - и этот выбор миллиардеров был акцептирован обществом уже в первом туре выборов. Еще одним совпадением интересов олигархов и граждан стала заинтересованность народа в том, чтобы отбиться от российской агрессии и стремление олигархов сохранить свои вотчины в украинской экономике и свою собственность. Причем там, где эти интересы олигархии и народа совпали, сохранилась Днепропетровская область. А там, где не совпали - появились ДНР и ЛНР.
Теперь возникает простой вопрос: а что неизбежно в государстве, в котором суть управления - это баланс интересов олигархических группировок и иностранные кредиты? Очевидно, что - олигархические войны. А что еще может происходить, когда президент страны - олигарх, губернатор важнейшей для страны области - олигарх, парламент - средоточие интересов олигархических группировок, правительство - кабинет, созданный исходя из баланса олигархических интересов на момент формирования (не потому ли сейчас говорят так много о переформатировании правительства, потому что баланс нарушен)? Будет происходить классическое “мискоборство” - но да, в сочетании с борьбой за Украину, потому что Украина олигархам тоже нужна, без нее они никто.
Именно поэтому меня не очень занимает борьба за Укртранснафту. Понятно, что Игорь Коломойский хочет сохранить свое влияние на компанию. Понятно, что все государственные компании на самом деле - фикция, так как существуют засчет симбиоза государственного статуса и частных интересов, иначе бы они уже давно бы исчезли. Понятно, что со стороны олигархов это не донорство, так как любая включенность в государственную компанию позволяет разрабатывать схемы, о которых простой смертный даже не догадается. Понятно, что мы наблюдаем не возвращение государственного контроля, а смену схем - поэтому история с Укртранснафтой и выглядит классической спецоперацией из 90-х, а министр с губернатором ведут себя совсем не как министр с губернатором. Понятно, что у нас 90-е возвращаются, и совпадению требований депутатов Юрия Бойко с Сергеем Лещенко или Мустафой Найемом - об отставке Коломойского - удивляться не следует. Это совпадение требований не конкретных людей, а олигархических групп и через неделю депутаты Лещенко или Найем могут разоблачать Бойко с еще большим пылом, чем сейчас разоблачают Коломойского. Понятно, что эта олигархическая борьба всех против всех - вспомним, что есть еще сюжет Коломойский против Пинчука - будет продолжаться, пока страна из олигархического междусобойчика не будет выстроена нами как государство и олигархи превратятся в крупных бизнесменов, а фиктивные госкомпании-кормушки исчезнут. Ясно что в этой олигархической борьбе активно участвует Кремль, более того - участники драки его привлекают на свою сторону, когда речь идет о “мискоборстве” - и одновременно борются с ним же за Украину. Понятно, что идея отставки Коломойского в данной ситуации интересна внешнему врагу - это прямой путь к дестабилизации Днепропетровщины - примерно также, как бунт против Порошенко - прямой путь к дестабилизации украинской государственности. Понятно, что те, кто выступает с подобными призывами, об этом не задумываются, потому что просто находятся при исполнении или еще не способны думать дальше ближайших 24 часов.
Эта олигархическая война в нынешних условиях настоящей войны с Россией может как расшатать олигархию, так и погубить государство.
Одно неясно - ну почему они там все такие жадные и мелочные идиоты?
Виталий Портников, журналист
Loner
Well-Known Member
Всегда в таких вопросах нужно смотреть, кому это выгодно и кому не выгодно. Чтобы это знать, нужно вникнуть в структуру нефтяного бизнеса Украины, посмотреть кто работает на этом рынке, и кому что принадлежит.
Так вот, нефтяной бизнес Украины - это де-факто монополия Коломойского!
Формально тут есть еще такие игроки: государство и группа Континиум Еремеева (Курченко и российский Лукойл исчезли по понятным причинам). Но это только формально, поскольку Коломойский имея свои предприятия и установив свой менеджмент в государственные структуры (включая Укртранснафту) конкурентов выдавил полностью.
И в таком контексте становится понятно, что происходящее не выгодно исключительно Коломойскому, а выгодно исключительно государству (ну в долгосрочной перспективе теоретически профит может еще Еремеев получить, возможно сможет вернуться на рынок, или вообще какой-то новый игрок).
Но сейчас можно сказать, что кроме Коломойского, ни один олигарх не пострадал (и не приобрел).
Собственно понимаю я обиды Коломойского, у него была отличная позиция, монопольный бизнес, в котором убытки перекладываются на государство, прибыль ложится в свой карман (цена вопроса по разным оценкам сильно варьируется, но измеряется в миллиардах гривен).
И что немаловажно, Коломойский всегда мог повторить фразу Остапа Бендера: "Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость"
Ибо вся эта схема действовала много лет и была абсолютно законна. Использовалась только близорукость власти и имеющиеся дыры в нашем законодательстве.
В качестве демонстрации работы власти, удар по нефтяному бизнесу Коломойского давно напрашивался! Тут тяжело делать стандартные предъявы власти: борьба с политическими оппонентами (так он вроде свой), работа во благо другого олигарха (так на этом рынке больше никого нет), и.т.д.
В общем, имхо, происходящее с нефтяным бизнесом Коломойского - это давно ожидаемый и очень-очень положительный шаг власти!
Тут только такие вопросы остаются:
Это сделали исключительно для того, чтобы пополнить бюджет и поставить на место зарвавшегося Коломойского?
Или, все же, это сделали, чтобы обозначить новые правила игры?
Хочется верить во вторую версию, но уверенности нет. Дальнейшие события покажут.
Так вот, нефтяной бизнес Украины - это де-факто монополия Коломойского!
Формально тут есть еще такие игроки: государство и группа Континиум Еремеева (Курченко и российский Лукойл исчезли по понятным причинам). Но это только формально, поскольку Коломойский имея свои предприятия и установив свой менеджмент в государственные структуры (включая Укртранснафту) конкурентов выдавил полностью.
И в таком контексте становится понятно, что происходящее не выгодно исключительно Коломойскому, а выгодно исключительно государству (ну в долгосрочной перспективе теоретически профит может еще Еремеев получить, возможно сможет вернуться на рынок, или вообще какой-то новый игрок).
Но сейчас можно сказать, что кроме Коломойского, ни один олигарх не пострадал (и не приобрел).
Собственно понимаю я обиды Коломойского, у него была отличная позиция, монопольный бизнес, в котором убытки перекладываются на государство, прибыль ложится в свой карман (цена вопроса по разным оценкам сильно варьируется, но измеряется в миллиардах гривен).
И что немаловажно, Коломойский всегда мог повторить фразу Остапа Бендера: "Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость"
You must be registered for see images
Ибо вся эта схема действовала много лет и была абсолютно законна. Использовалась только близорукость власти и имеющиеся дыры в нашем законодательстве.
В качестве демонстрации работы власти, удар по нефтяному бизнесу Коломойского давно напрашивался! Тут тяжело делать стандартные предъявы власти: борьба с политическими оппонентами (так он вроде свой), работа во благо другого олигарха (так на этом рынке больше никого нет), и.т.д.
В общем, имхо, происходящее с нефтяным бизнесом Коломойского - это давно ожидаемый и очень-очень положительный шаг власти!
Тут только такие вопросы остаются:
Это сделали исключительно для того, чтобы пополнить бюджет и поставить на место зарвавшегося Коломойского?
Или, все же, это сделали, чтобы обозначить новые правила игры?
Хочется верить во вторую версию, но уверенности нет. Дальнейшие события покажут.
Loner
Well-Known Member
Олег Пономарь
По поводу олигархата в Украине.
Эта система строилась 24 года и она не исчезнет за год.
Но она исчезнет. Я в этом уверен на 100%. И чем быстрее все это поймут, тем меньше издержек для них и для страны. Я предупреждал уже.
Привожу две короткие цитаты из моих же ранних статей.
1. "Запад готов мобилизовать 40 млрд долл, но он абсолютно не готов, чтобы эти деньги или их часть просто разошлась по карманам наших олигархов и чиновников. Поэтому, предоставляя эти деньги, Запад выставил очень жесткие и конкретные условия. -
1. Борьба с коррупцией.
2. Демонополизация.
3. Структурные реформы.
4. Отстранение олигархов от бюджета.
Вместо двух олигархических структур, например, в какой-то отрасли экономики Запад требует иметь 5-6. Они буду равноудалены от бюджета, они будут меньших размеров. И они должны и будут конкурировать между собой. Так это работает у них. И так они сделают у нас. Имеют право, ибо они оплачивают банкет)"
2. "Правительство США в лице посла Пайета и Правительство Украины в лице Авакова подписали Договор о сотрудничестве в противодействии коррупции.
Это значит, что МинЮст, ФБР и др. органы США будут помогать, обмениваться данными и тд с АКБ, Генпрокуратурой и МинЮстом Украины.
Конечно мы мало чего можем сообщить США такого, чего бы они не знали. А вот они знают очень много. Про всех наших политиков, чиновников и бизнесменов. Потому что все они хранят деньги на Западе и даже, если вклад (счет) лежит в офшоре или любой другой стране, но в долларах США, то это означает, что Финразведка Минфина и МинЮста США этими деньгами имеют право интересоваться. И поэтому на каждого нашего такого гражданина в США есть не одна толстая папочка. И теперь те, кто будет пытаться вставлять палки в колеса проекту "Витрина" или еще хуже- пытаться позариться на денюшки дяди Сэма будут себя чувствовать очень неуютно.
Вот такой вот всем звоночек)
Надеюсь все услышали)"
пс. после решения МВФ украинский бюджет- это деньги дяди Сэма.
По поводу олигархата в Украине.
Эта система строилась 24 года и она не исчезнет за год.
Но она исчезнет. Я в этом уверен на 100%. И чем быстрее все это поймут, тем меньше издержек для них и для страны. Я предупреждал уже.
Привожу две короткие цитаты из моих же ранних статей.
1. "Запад готов мобилизовать 40 млрд долл, но он абсолютно не готов, чтобы эти деньги или их часть просто разошлась по карманам наших олигархов и чиновников. Поэтому, предоставляя эти деньги, Запад выставил очень жесткие и конкретные условия. -
1. Борьба с коррупцией.
2. Демонополизация.
3. Структурные реформы.
4. Отстранение олигархов от бюджета.
Вместо двух олигархических структур, например, в какой-то отрасли экономики Запад требует иметь 5-6. Они буду равноудалены от бюджета, они будут меньших размеров. И они должны и будут конкурировать между собой. Так это работает у них. И так они сделают у нас. Имеют право, ибо они оплачивают банкет)"
2. "Правительство США в лице посла Пайета и Правительство Украины в лице Авакова подписали Договор о сотрудничестве в противодействии коррупции.
Это значит, что МинЮст, ФБР и др. органы США будут помогать, обмениваться данными и тд с АКБ, Генпрокуратурой и МинЮстом Украины.
Конечно мы мало чего можем сообщить США такого, чего бы они не знали. А вот они знают очень много. Про всех наших политиков, чиновников и бизнесменов. Потому что все они хранят деньги на Западе и даже, если вклад (счет) лежит в офшоре или любой другой стране, но в долларах США, то это означает, что Финразведка Минфина и МинЮста США этими деньгами имеют право интересоваться. И поэтому на каждого нашего такого гражданина в США есть не одна толстая папочка. И теперь те, кто будет пытаться вставлять палки в колеса проекту "Витрина" или еще хуже- пытаться позариться на денюшки дяди Сэма будут себя чувствовать очень неуютно.
Вот такой вот всем звоночек)
Надеюсь все услышали)"
пс. после решения МВФ украинский бюджет- это деньги дяди Сэма.