Петро Порошенко 5-й Президент України

ape'

Active Member
))))
Госпредприятие СМНПО продали - и что? Где оно теперь??
Коррупция не на гос предприятиях, коррупция на закупках за счёт госбюджета всего, что нужно, например для армии... и т.п. И неважно, закупка у госпредприятий или частных.
Теперь там нет коррупции и на покрытие убытков от его деятельности не тратятся деньги налогоплательщиков. А то, что оно не способно выпускать конкурентную продукцию - это уже вопрос к менеджменту. 100 лет назад так же банкротились и закрывались предприятия, выпускающие телеги для лошадей.
Гос. предприятия = совок, который прочно засел в головах.
В США истребитель 5 поколения F-22 "Раптор" эксплуатируется с конца 2005 года, был разработан и производится частными компаниями. Если бы в США был Укроборонпром - их ВВС до сих пор летали бы на старых мигах и сушках, а свинарчуки ездили на феррари и мазерати.
 

d324co

Well-Known Member
Теперь там нет коррупции и на покрытие убытков от его деятельности не тратятся деньги налогоплательщиков. А то, что оно не способно выпускать конкурентную продукцию - это уже вопрос к менеджменту. 100 лет назад так же банкротились и закрывались предприятия, выпускающие телеги для лошадей.
Гос. предприятия = совок, который прочно засел в головах.
В США истребитель 5 поколения F-22 "Раптор" эксплуатируется с конца 2005 года, был разработан и производится частными компаниями. Если бы в США был Укроборонпром - их ВВС до сих пор летали бы на старых мигах и сушках, а свинарчуки ездили на феррари и мазерати.
Вы или не поняли, или прикидываетесь.
Коррупция на гос предприятиях - мизерный процент от сумм, распиливаемых при закупках за бюджетные средства. Причем основной способ - закупка через "прокладки", которые (случайно...) - все частные, зачастую - офшорные. Даже, если уничтожить все госпредприятия - суммы, воруемые из бюджета уменьшатся на 0 целых @# десятых.
 

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
В США истребитель 5 поколения F-22 "Раптор" эксплуатируется с конца 2005 года, был разработан и производится частными компаниями. Если бы в США был Укроборонпром - их ВВС до сих пор летали бы на старых мигах и сушках, а свинарчуки ездили на феррари и мазерати.
Охохохо... нам до коррупции в американской оборонке ещё бежать и бежать...
Только там это называется не коррупцией, а красивым словом - лоббирование.
А про частные фирмы... можете почитать сколько десятков миллиардов долларов американских налогоплательщиков вливается в эти частные фирмы для разработки всего этого не всегда успешного железа.... или вливается в тот же Боинг в виде дотаций, прочей помощи и т.д....
Так что наша коррупция - это так, простая детская возня в песочнице в сравнени со взрослыми дядями за океаном.
 

ape'

Active Member
Вы или не поняли, или прикидываетесь.
Коррупция на гос предприятиях - мизерный процент от сумм, распиливаемых при закупках за бюджетные средства. Причем основной способ - закупка через "прокладки", которые (случайно...) - все частные, зачастую - офшорные. Даже, если уничтожить все госпредприятия - суммы, воруемые из бюджета уменьшатся на 0 целых @# десятых.
Во-первых, не уничтожить, а продать.
А сами гос предприятия разве ничего не закупают? Сырье, комплектующие, услуги разного рода?
Смысл военных закупок в США в том, что министерство обороны объявляет конкурс на разработку вооружения, соответсвующего заявленным ТТХ. Кто разработает и предложит лучше и дешевле - получает контракт. А где они, что закупают и по какой цене - дело каждого. В результате находят где дешевле и качественнее без прокладок.
Вообще на гос предприятих еще много способов заработать и без закупок.
 

Chadel

Active Member
))))
Госпредприятие СМНПО продали - и что? Где оно теперь??
Коррупция не на гос предприятиях, коррупция на закупках за счёт госбюджета всего, что нужно, например для армии... и т.п. И неважно, закупка у госпредприятий или частных.
Да ти шо.
 

ape'

Active Member
Охохохо... нам до коррупции в американской оборонке ещё бежать и бежать...
Только там это называется не коррупцией, а красивым словом - лоббирование.
А про частные фирмы... можете почитать сколько десятков миллиардов долларов американских налогоплательщиков вливается в эти частные фирмы для разработки всего этого не всегда успешного железа.... или вливается в тот же Боинг в виде дотаций, прочей помощи и т.д....
Так что наша коррупция - это так, простая детская возня в песочнице в сравнени со взрослыми дядями за океаном.
А откуда они взяли самую современную и боеспособную армию тогда? Вылобировали?
Я не отрицаю, что там вообще нет коррупции, она просто на порядок меньше в % соотношении.
 

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
А откуда они взяли самую современную и боеспособную армию тогда? Вылобировали?
Я не отрицаю, что там вообще нет коррупции, она просто на порядок меньше в % соотношении.
на разработку (чисто на саму разработку) F-22 в Lockheed Martin (частную компанию) влили $66 млрд.
на разработку F-35 ту да же ушло $55 млрд. - и уйдёт ещё херова куча денег, поскольку самолёт сырой и у него вылазит куча проблем.
на разработку эсминца Zumwalt ушло $22млрд. - и результат тоже получился весьма слегка сомнительный ( при невъебической стоимости в $4млрд. на выпуск одного такого чуда техники).
а Airbus с Embraer проигрывают Боингу исключительно потому, что у них говняные самолёты, а не потому, что Боинг всячески дотируют с бюджета США.

А так, конечно да.. в процентном соотношении коррупция меньше... у нас коррумпированный аж целый концерн с десятками предприятий, а там всего лишь один LM... конечно 1 против десятка - это явно меньше :)
 

ape'

Active Member
на разработку (чисто на саму разработку) F-22 в Lockheed Martin (частную компанию) влили $66 млрд.
F22 - первый в мире истребитель 5-го поколения и самый технологичный на тот момент. Рассказывать, что 66 млрд на НИОКР - некорректно, ибо не с чем сравнивать. Кроме того, перед ВС США стоят задачи, которые вынуждают тратить на разработку много $. Плюс 66 было потрачено не одномоментно, а за десятки лет.
на разработку F-35 ту да же ушло $55 млрд. - и уйдёт ещё херова куча денег, поскольку самолёт сырой и у него вылазит куча проблем.
А вот F-35 - это уже второй истребительно в мире пятого поколения, и тоже американский. По поводу стоимости НИОКР - см. выше. По поводу проблем - у любой принципиально новой техники будут проблемы, которые будут устраняться. Не смотря на это, самолет купили и эксплуатируют UK, Япония, Израиль и т.д.
А так, конечно да.. в процентном соотношении коррупция меньше... у нас коррумпированный аж целый концерн с десятками предприятий, а там всего лишь один LM... конечно 1 против десятка - это явно меньше :)
Коррупцией могут страдать чиновники и руководители госпредприятий, а LM - публичная компания, там нет чиновников.
 

arnisumy

Well-Known Member
да, я за пороха, и мне не стыдно за ето. и нас таких 25%
а ты уже дал заднюю?
п.с. для справки:текст набран на фин. клаве в слепую.
А чому вам має бути соромно? Решті (75%) за от таке ж не соромно
You must be registered for see medias
 

xxxFAFNIRxxx

Вечный студент :)
"В этой истории было очень много удивительного, очень много необычного, очень много парадоксального. Очень много, кроме одного момента - но о нем я расскажу в конце.
Так, вот...
Удивительная история самой Марии Григорьевны Марченко. Ей 76 лет, а она каждый день ведет уроки в школе. И выглядит она ну вот совсем не на 76, правда. Ее мужа ранило во время обстрела Авдеевки, как раз рядом с тем домом, на котором теперь мурал с ее портретом.
Удивительная история мурала, который нарисовал в 2016 году австралийский художник. Одетый во все слои защиты, в каске и бронике. Удивительная смелость - пусть даже и в бронике, подниматься в люльке на высоту второго этажа с самой простреливаемой стороны Авдеевки.
Удивительная реакция учеников - овации и скандирования "Поздравляем", в момент оглашения Указа о присвоении звания Заслуженного педагога. Нет, в этом нет ничего сверх-странного, когда Педагог и его любят и уважают его ученики.
Да, удивительного было много. И был только один ординарный и привычный момент.
Петро Порошенко не раздумывал ни секунды над предложением поехать в Авдеевку, к удивительной учительнице с удивительными учениками."
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images
(с)

по Г+Г такое, я думаю, вряд ли показывали
 
Зверху