Санкції проти РФ і міжнародна підтримка України

Vetca

Member
А от чего именно сейчас вас начала волновать "независимость" Украины? Почему вы не задались этим вопросом когда овосчь, после одной беседы с пуденом, менял вектор всей страны на 180 градусов? Или только ручное управление с кремля для вас выглядит наиболее приемлемым вариантом? Может пусть дадут и европе порулить чуток, для разнообразия, а то все пуден да пуден, не честно както... Я лично всегда был уверен, что "независимость" нашей страны всегда была лишь на бумаге, а по факту - колония параши, как и любая пост совковая страна.
Колония параши? Вы так определили место своей Родины? И что после этого от Вас можно ожидать?!

ps Совсем забывчивым напомню что и Яценюк недавно менял вектор страны на 180 градусов - не дали ему подписать договор об ассоциации. Путенг сказал "только печенег"?
 

arnisumy

Well-Known Member
Колония параши? Вы так определили место своей Родины? И что после этого от Вас можно ожидать?!

ps Совсем забывчивым напомню что и Яценюк недавно менял вектор страны на 180 градусов - не дали ему подписать договор об ассоциации. Путенг сказал "только печенег"?
Это не я так определил, а все предыдущие гаранты "независимости" ну и конечно же парашины царьки. И каким боком констатация факта относится к вашим от меня ожиданиям?
З.Ы.:Своим "пуден сказал" вы как раз подтверждаете мои слова.
 

-=UN=-

Инспектор GUI
По итогам четырехсторонней встречи по Украине в Женеве
Цитирую :

(а) Войны не будет. Запад увидел, что Россия, если совсем приткнет, готова,
Звісно. Вона ж завжди "ґАтова" пускати своїх людей на вірну смерть за якісь примарні вигоди. Згадаємо наприклад Афганістан, скільки людей полягло? За що полягли? Чого домоглися? Що сталося з "друзями" Росії у Афганістані?

Так, на Заході не звикли просто так посилати людей на смерть заради чужої/позаблокової країни.

Это, наверное, самое главное. Россия, со своей стороны, ничем не поступившись,
Внаслідок агресії Росії прогнозують відтік 100 - 150 млрд. доларів. Тут за 15 млрд. які обіцяли Янику вже багато хто в Росії почав відчувати т.з. "баттхьорт", а 100 млрд. і тим більше впливовий. Ну що сказати, молодці :D.

подтвердила то, что говорила изначально: пятно на карте, очерченное линией, именуемой «границами Украины», останется в нынешних очертаниях. Естественно, без Крыма. Это называется «целостностью», а какие конфигурации будут внутри этой «целостности» - разговор отдельный.
Тут ось Мустафа Джамілєв їздив до Генсека Ісламського Співтовариства (який до речі з Саудівської Аравії) плюс зняття ембарго на нафту з Ірану. Як би не довелося "подтверждать" РФ свою ціну(а також ринки збуту) на нафту і газ... :D

(б) Закреплен принцип «отказа от насилия». Это означает, у РФ «нет никакого желания [желания!!!] вводить войска на Украину»
ну чого соромитись, додавайте не "бажання", а в першу чергу МОЖЛИВІСТЬ вводити війська для повноцінної війни на Україні. При початку війни сюди влізе і НАТО. Сумніваєтесь? - пригадайте Югославію і роль російських військ у тих подіях. Тому, доведеться перикидати додаткові сили з інших регіонів РФ. Пригадуєте як відбивали натиск Німецької армії у 1941 за рахунок перекидання частин далекосхідного округу? Тоді Японія цим не скористалася, а от в теперішній час Китай з Япониєю можуть і скористатися. Їх територіальні претензії нагадувати не треба?

поскольку это «противоречит коренным интересам России» (что совершенно правильно).
Звісно що правильно, бо під "шумок" частина земель РФ може відійти Китаю з Японією, бо у Росії ні Китайська ні Японська не мають статусу державної мови РФ, що утискає права і свободи певної частини китайсько і японськомовної частини мешканців РФ. І звісно, що і Китай і Японія забов'язані захищати права "своємовних" мешканців РФ. Згадаєте про ядерну зброю? Ну які проблеми - вперед і з піснею, тільки у відповідть теж полетять ракети а також ядерний дим/пил. Спитайте мешканців РФ (особливо заможних :D)- чи хочуть вони провести залишок життя у противогазі і з раковими захворюваннями? Згадаємо Чорнобиль - радіоактивний пил долетів до Швеції. У порівнянні з ядерною зброєю, Чорнобиль здасться екологічно чистим об'єктом.

Таким образом, отныне Юго-Восток – одна из сторон «подотчетного национального диалога» (внутреннего переговорного процесса), легитимная не менее, чем Киев.
А ніхто південний схід і не виключав з прав мати голос. Визначили вибори президента. Є там кандитати і від півдня/сходу, на яких будуть брати участь і представники того ж півдня/сходу. Голосуйте, обирайте, які проблеми?

Причем, что интересно, под понятие «незаконные» подпадают и Национальная Гвардия, и «аваковские» отряды. Ибо эти ОПГ не прописаны в Конституции и учреждены властью, мягко говоря, не очень нелегитимной.
Та що ви кажете? Національна Гвардія раніше існувала в Україні, і ні в кого питання про "законність" данних підрозділів не виникав. А спецпідрозділи міліції це взагалі звичайне явище, і не важливо як їх назвати "Національна гвардія" чи "Ненаціональна служба" - назва не має значення. "Беркут" існував? От і Нац. Гвардія буде існувати.

(ж) Итак, налицо огромный успех.
дописуйте - величезний успіх для ворогів Росії, бо її починають душити санкціями, послабляти її економіку, країна виглядає світовим агресором, якому у випадку чого (привіт Китаю :D), ніхто допомагати не буде, ну окрім друзів типу Зімбабве :D. Бананами допоможуть :D.

(з) И в такой ситуации, насколько я понимаю, главной задачей повестки дня для Сопротивления становится решение, как сказал С. Лавров, "технических проблем". То есть, формирование политической силы, способной выступать на переговорах с хунтой от лица всего Юго-Востока, от Харькова до Донецка, имея за спиной всестороннюю поддержку РФ.
Ні ви нє правильнА пАнімаєтє і не треба вписувати Південний Схід, бо ситуація зараз лише навколо Донецької/Луганської обсласті де "мрійники" досі гадають що вони "кормят всю страну". Ну, тобто комплекс Наполеона. При чому чим саме вони годують свою країну вони відповісти якось не можуть. Вуголь суттєвим попитом не користується, електрики не виробляють, сталь впала в ціні, сільскогосподарську продукцію майже не надають. Що ж вони дають Україні? Можна їм підказати - скоріше всього від'ємний внесок до бюджету. Тобто вони беруть з бюджету України більше ніж дають.

И "выдвиженцы снизу", - лидеры местных ополчений, - тоже могут быть востребованы только как группа поддержки основного фаворита, которым, насколько я понимаю, станет новое политическое движение, возглавленное Олегом Царевым.
А я гадав це буде депутат ГД РФ - Жиріновський. Він і військову форму вже одягнув, тобто як раз впишеться у лави терористів у камуфляжі. Проведуть місцевий референдум і назначать його президентом так званого Південного Сходу, а він буде всіх мочити як обіцяв з кулеметів :D.
 

bortn5

Well-Known Member
Звісно. Вона ж завжди "ґАтова" пускати своїх людей на вірну смерть за якісь примарні вигоди. Згадаємо наприклад Афганістан, скільки людей полягло? За що полягли? Чого домоглися? Що сталося з "друзями" Росії у Афганістані?


Так, на Заході не звикли просто так посилати людей на смерть заради чужої/позаблокової країни.


Внаслідок агресії Росії прогнозують відтік 100 - 150 млрд. доларів. Тут за 15 млрд. які обіцяли Янику вже багато хто в Росії почав відчувати т.з. "баттхьорт", а 100 млрд. і тим більше впливовий. Ну що сказати, молодці :D.


Тут ось Мустафа Джамілєв їздив до Генсека Ісламського Співтовариства (який до речі з Саудівської Аравії) плюс зняття ембарго на нафту з Ірану. Як би не довелося "подтверждать" РФ свою ціну(а також ринки збуту) на нафту і газ... :D

ну чого соромитись, додавайте не "бажання", а в першу чергу МОЖЛИВІСТЬ вводити війська для повноцінної війни на Україні. При початку війни сюди влізе і НАТО. Сумніваєтесь? - пригадайте Югославію і роль російських військ у тих подіях. Тому, доведеться перикидати додаткові сили з інших регіонів РФ. Пригадуєте як відбивали натиск Німецької армії у 1941 за рахунок перекидання частин далекосхідного округу? Тоді Японія цим не скористалася, а от в теперішній час Китай з Япониєю можуть і скористатися. Їх територіальні претензії нагадувати не треба?


Звісно що правильно, бо під "шумок" частина земель РФ може відійти Китаю з Японією, бо у Росії ні Китайська ні Японська не мають статусу державної мови РФ, що утискає права і свободи певної частини китайсько і японськомовної частини мешканців РФ. І звісно, що і Китай і Японія забов'язані захищати права "своємовних" мешканців РФ. Згадаєте про ядерну зброю? Ну які проблеми - вперед і з піснею, тільки у відповідть теж полетять ракети а також ядерний дим/пил. Спитайте мешканців РФ (особливо заможних :D)- чи хочуть вони провести залишок життя у противогазі і з раковими захворюваннями? Згадаємо Чорнобиль - радіоактивний пил долетів до Швеції. У порівнянні з ядерною зброєю, Чорнобиль здасться екологічно чистим об'єктом.


А ніхто південний схід і не виключав з прав мати голос. Визначили вибори президента. Є там кандитати і від півдня/сходу, на яких будуть брати участь і представники того ж півдня/сходу. Голосуйте, обирайте, які проблеми?


Та що ви кажете? Національна Гвардія раніше існувала в Україні, і ні в кого питання про "законність" данних підрозділів не виникав. А спецпідрозділи міліції це взагалі звичайне явище, і не важливо як їх назвати "Національна гвардія" чи "Ненаціональна служба" - назва не має значення. "Беркут" існував? От і Нац. Гвардія буде існувати.

дописуйте - величезний успіх для ворогів Росії, бо її починають душити санкціями, послабляти її економіку, країна виглядає світовим агресором, якому у випадку чого (привіт Китаю :D), ніхто допомагати не буде, ну окрім друзів типу Зімбабве :D. Бананами допоможуть :D.


Ні ви нє правильнА пАнімаєтє і не треба вписувати Південний Схід, бо ситуація зараз лише навколо Донецької/Луганської обсласті де "мрійники" досі гадають що вони "кормят всю страну". Ну, тобто комплекс Наполеона. При чому чим саме вони годують свою країну вони відповісти якось не можуть. Вуголь суттєвим попитом не користується, електрики не виробляють, сталь впала в ціні, сільскогосподарську продукцію майже не надають. Що ж вони дають Україні? Можна їм підказати - скоріше всього від'ємний внесок до бюджету. Тобто вони беруть з бюджету України більше ніж дають.

А я гадав це буде депутат ГД РФ - Жиріновський. Він і військову форму вже одягнув, тобто як раз впишеться у лави терористів у камуфляжі. Проведуть місцевий референдум і назначать його президентом так званого Південного Сходу, а він буде всіх мочити як обіцяв з кулеметів :D.
1000%
 

rfvgy

Ukrainian
The New York Times: Американський курс на ізоляцію Росії не зміниться незалежно від української кризи
Президент США Барак Обама і його радники з питань національної безпеки розробляють нову стратегію стримування США, яка є оновленою версією стратегії часів холодної війни
Про це The New York Times.
Навіть якщо буде вирішена українська криза і знайдено вихід з протистояння у Криму і південно-східній Україні, конструктивних відносин у президента США Барака Обами з президентом РФ Володимиром Путіним не буде ніколи.
До такого висновку прийшов Обама, повідомили видання в адміністрації Білого дому.
При цьому Обама орієнтований на ізоляцію Росії, розрив її економічних та політичних зв'язків із зовнішнім світом, що зробить її державою-ізгоєм.
Два з половиною роки, що залишаються до закінчення терміну повноважень Обами, він має намір витратити на спроби збереження мінімального співробітництва, і "зосередиться на тих проблемах міжнародних відносин, де можливо ще добитися успіху".
 

Whisper

Well-Known Member
ЕС должен больше давить на Москву: если мы хотим избежать конфликта, нужны конкретные и жесткие подходы к России, - Дещица.

Европа должна перейти к другому уровню давления на Москву для защиты Украины от российской агрессии.
Об этом после двухдневной встречи глав государств «Восточного партнерства» в Праге в интервью Радио Свобода заявил исполняющий обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица, передает Цензор.НЕТ.
«Те попытки, которые уже были сделаны до этого и США, и Евросоюзом, и договоренности в четырехстороннем формате не выполняются Россией. Как повлиять на Россию? Надо для этого найти пути и механизмы. Думаю, что сейчас нужно думать о конкретных и жестких подходах к России, если мы хотим избежать конфликта еще до того, как он начнется на территории Украины», - отметил Дещица.
На вопрос, какими именно должны быть эти действия, Андрей Дещица сказал: «на усмотрение Европы».
По итогам двухдневной встречи «Восточного партнерства», страны-участницы призвали Россию отвести войска от границы с Украиной, а Украину - децентрализовать власть согласно Женевским договоренностям.

 

GEB

Well-Known Member
ЕС должен больше давить на Москву: если мы хотим избежать конфликта, нужны конкретные и жесткие подходы к России, - Дещица.

Европа должна перейти к другому уровню давления на Москву для защиты Украины от российской агрессии.
Об этом после двухдневной встречи глав государств «Восточного партнерства» в Праге в интервью Радио Свобода заявил исполняющий обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица, передает Цензор.НЕТ.
«Те попытки, которые уже были сделаны до этого и США, и Евросоюзом, и договоренности в четырехстороннем формате не выполняются Россией. Как повлиять на Россию? Надо для этого найти пути и механизмы. Думаю, что сейчас нужно думать о конкретных и жестких подходах к России, если мы хотим избежать конфликта еще до того, как он начнется на территории Украины», - отметил Дещица.
На вопрос, какими именно должны быть эти действия, Андрей Дещица сказал: «на усмотрение Европы».
По итогам двухдневной встречи «Восточного партнерства», страны-участницы призвали Россию отвести войска от границы с Украиной, а Украину - децентрализовать власть согласно Женевским договоренностям.

Европа сейчас по факту, ничем давить не может. Единственный кто может - Америка. Европа зависит от роSSии, не меньше нашего, с их грёбанным газом. Просто в этот раз, нужно наконец-то задуматься Европе, нужен ли ей такой неадекватный поставщик топлива, и принять меры.
 

Life-ua

+ плюс - минус
ЄС оприлюднив доповнений "чорний список" росіян (СПИСОК)
Офіційний журнал Євросоюзу оприлюднив прізвища ще 15 росіян, до яких застосовані санкції ЄС у вигляді заборони в'їзду на територію спільноти і заморожування активів в країнах-членах ЄС

У список, зокрема, включені:

Дмитро Козак віце-прем'єр

Олег Белавенцев постпред президента в Криму

Людмила Швецова віце-спікер Держдуми

Валерій Герасимов начальник генштабу ЗС РФ

Ігор Сергун начальник ГРУ Генштабу

Сергій Неверов заступник голови Держдуми

Олег Савельєв міністр у справах Криму

Сергій Меняйло в. о. губернатора Севастополя

Ольга Ковітіді член Ради Федерації від Криму

Герман Прокопів лідер організації "Луганська гвардія"

Валерій Болотов командир так званої армії південного сходу

Андрій Пургін лідер "Донецької республіки"

Денис Пушилін один із керівників "Донецької народної республіки"

Сергій Циплаков керівник народного ополчення Донбасу

Ігор Стрєлков, якого в тексті ЄС зазначили як "члена Головного розвідувального управління (ГРУ) Генштабу Збройних сил РФ".

Оновлений список набирає чинності з вівторка. Загальне число учасників чорного списку ЄС досягло 48 осіб. Усім їм до листопада заборонено в'їзд до країн ЄС, а їхні банківські рахунки підлягають заморожуванню, якщо будуть виявлені в європейських банках.
 

Stein

Well-Known Member
Европа должна перейти к другому уровню давления на Москву для защиты Украины от российской агрессии.
Об этом после двухдневной встречи глав государств «Восточного партнерства» в Праге в интервью Радио Свобода заявил исполняющий обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица, передает Цензор.НЕТ.
А что сделала Украина? Почему ЕС должен вводить санкции, должен подставлять своих производителей... а Украина будет подавать в СОТ, чтобы Россия не мешала пропуску на свою территорию украинских товаров? Почему ЕС для нашей защиты должен страдать сам, а Украина для своей защиты ничего не делает?
Когда у вас армия ведёт бой - вы можете просить дивизию у союзника в подкрепление и это нормально. Но когда своя армия сидит в тылу, то призывать союзника идти держать фронт - лицемерие. Самим нужно начинать реальные действия, а уж потом просить у кого-то помощи.
 

GEB

Well-Known Member
А что сделала Украина? Почему ЕС должен вводить санкции, должен подставлять своих производителей... а Украина будет подавать в СОТ, чтобы Россия не мешала пропуску на свою территорию украинских товаров? Почему ЕС для нашей защиты должен страдать сам, а Украина для своей защиты ничего не делает?
Когда у вас армия ведёт бой - вы можете просить дивизию у союзника в подкрепление и это нормально. Но когда своя армия сидит в тылу, то призывать союзника идти держать фронт - лицемерие. Самим нужно начинать реальные действия, а уж потом просить у кого-то помощи.
Я думаю вот поэтому:

А ещё, потому, что этот договор на сегодняшний день, страны подписанты не выполнили.
 
Зверху