Сепаратизм/Держзрада
- Автор теми Dreadnought
- Дата створення
Balaganov
он же
Судьи ведь пока не люстрированы, равно как и прокуратура.
arnisumy
Well-Known Member
В Славянске сепаратисты обстреляли украинский гражданский вертолет. Об этом в своем Facebook сообщил руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.
"По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", над Славянском, занятом экстремистами, был обстрелян вертолет. С обстрелянного вертолета разбрасывались листовки с текстом Женевских соглашений от 17 апреля", - написал Тымчук.
Он отметил, что украинский вертолет был гражданским и окрашен в белый цвет и спутать его с военным было весьма проблематично.
"Обстрел был произведен из стрелкового автоматического оружия калибра 7,62 мм", - добавил Тымчук.
You must be registered for see images
"По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", над Славянском, занятом экстремистами, был обстрелян вертолет. С обстрелянного вертолета разбрасывались листовки с текстом Женевских соглашений от 17 апреля", - написал Тымчук.
Он отметил, что украинский вертолет был гражданским и окрашен в белый цвет и спутать его с военным было весьма проблематично.
"Обстрел был произведен из стрелкового автоматического оружия калибра 7,62 мм", - добавил Тымчук.
arnisumy
Well-Known Member
Перемирие в Украине. Что предлагает Киев и чего хочет ополчение
Погранслужба Украины в ближайшие три дня минимизирует ограничения на въезд из России, сообщает источник агентства «Интерфакс» в авиаотрасли. Это будет сделано из-за пасхальных праздников. Это не единственный шаг России и Украины навстречу друг другу.
После вчерашних переговоров в Женеве был принят ряд соглашений об урегулировании конфликта. Один из самых важных пунктов теперь разоружение незаконных формирований. По всей видимости, речь идет о «Правом Секторе» и о народном ополчении (хотя это нигде четко не прописано). Протестующие на востоке Украины сразу после подписания этих договоров сразу же выдвинули свои требования, при которых они согласны сложить оружие. И все эти переговоры проходят на фоне новых боев в Донецкой области.
Пока все после Женевы обсуждали, как именно заставить ополченцев сложить оружие, протестующие выступили с заявлением. Оказывается, они сами готовы пойти на мир. Только требуют некоторые условия.
Первое и главное – чтобы их перестали атаковать. По словам представителя сил самообороны Донбасса, на их людей постоянно нападают разные вооруженные структуры, в том числе и национальная гвардия.
Несколько столкновений как раз прошли накануне, в районе Краматорска и Славянска. Эти два города стали эпицентром события в последнее время. И захват аэродрома, и ввод войск на территорию города. Так вот, между Краматорском и Славянском снова произошли столкновения. Об этом сообщили местные СМИ. По их словам, против ополченцев выступил 1-й батальон Национальной Гвардии Украины. Этот батальон сформировали совсем недавно из активистов Майдана и членов «Правого сектора». Якобы, этот украинский десант высадился с вертолета и атаковал блокпост. Информация об этой атаке поступает очень противоречивая.
Вот что по этому поводу сказал в эфире «Дождя» журналист из Краматорска Денис Каушанский: Это происходило в промежуток времени с 9 до 10 вечера вчерашнего дня. Это поселок Сергеевка, он находится где-то в 4-5 км от Краматорска. По информации из неофициальных источников национальная гвардия на 3-5 БТРах въезжала с той стороны и с их стороны была стрельба в гражданского мужчину. Как говорит неофициальный источник, мужчина получил пулевой ранение в шею, ухо и плечо.
Некоторые СМИ сообщали об одном погибшем, но эта информация до сих пор никак не подтверждается, с уверенностью о жертвах говорить нельзя.
Но, в любом случае, ополченцы требуют такие атаки прекратить раз и навсегда. Тогда они согласятся добровольно сдать оружие. Это официальное заявление народного ополчения Донбасса.
Еще один вариант развития событий – выдать протестующим российские паспорта (они сами это предложили). В таком случае, они считают, что будут чувствовать себя в безопасности, потому что никто не станет нападать на Российских граждан.
Так что теперь киевским властям предстоит решить, что делать в этой ситуации. Но сам факт того, что народное ополчение само выдвинуло условия перемирия, стал очень неожиданным для многих.
Пока ополченцы предлагают, как можно урегулировать ситуацию, в Киеве разрабатывают свои варианты.
Кабинет министров Украины подготовил законопроект амнистии для тех, кто добровольно сложит оружие и освободит захваченные помещения. Об это сообщает «Интерфакс Украина». Премьер-министр Арсений Яценюк надеется, что законопроект в ближайшее время будет принят. Амнистия является одним из условий женевского соглашения, подписанного накануне.
Соглашение подписанное после 7 часовых переговоров между Россией, Украиной, США и Евросоюзом, предполагает как раз то, что прописано в этом законопроекте.
Освобождение протестующими занятых зданий, разоружение бандформирований – все это касается не только юго-востока Украины, а всей территории страны, не только ополченцев из Донецкой области, но и «Правого сектора».
Должна быть объявлена амнистия всем участникам протестов, кроме тех, кто совершил тяжкие преступления.
Основную роль в процессе деэскалации будет играть миссия ОБСЕ.
Роль России, по словам госсекретаря США Джона Керри в том, чтобы оказать давление на пророссийских активистов и призвать их выполнять достигнутые в Женеве договоренности. Иначе возможно введение новых санкций, об этом заявил Барак Обама.
Что значит эти соглашения, насколько они действенны, как перевести с дипломатического языка на русский все, что было сказано накануне, мы спросили у эксперта центра Карнеги Алексея Малашенко.
Алексей Малашенко, эксперт Московского центра Карнеги: Пока что наступила пауза. Так что с одной стороны, если выражаться чисто русским языком, а не дипломатическим, во-первых, Россия наелась, я имею в виду, Кремль наелся, а во-вторых, Кремль испугался. Это если упрощать, даже я бы сказал, примитивизировать. Является ли это фундаментом для самоукраинской развязки? Вполне может стать. Все прекрасно понимают и, прежде всего, в Кремле, что если амбиции пойдут очень далеко в отношении востока, это невозможно по целому ряду причин, крымский вариант тут - это будет уже абсурдизация ситуации. Пойти на это может только безумный, а безумных у нас, по-моему, все-таки нет
Но факт переговоров в таком составе это очень хорошо. Об этом же говорит и политолог Глеб Павловский. При этом, по его мнению, бумага, подписанная в Женеве может иметь как колоссальное, так и ничтожное значение.
Глеб Павловский, политолог: Украина как бы согласилась, что вопрос не может быть решен ею самой, фактически, предоставила решение этого вопроса другим государствам заинтересованным. Прежде всего, в данном случае, США и России. Поэтому возникла возможность, во-первых, снять тему Крыма, по которой говориться сейчас в принципе нельзя. И начать выход из кризиса, потому что кризис состоит в том, что возникло много лишь частично управляемых субъектов политических на Украине, на востоке и в центре. Правительство киевское с этим не справляется
То есть, по мнению Павловского, вопрос в том, действительно ли смогут повлиять Запад и России на те территории, которые якобы прислушиваются к их позиции.
Информационное агентство Остров, освещающее события на юго-востоке, час назад опубликовало вот такой твит: «Сепаратисты в Донецке успокаивают народ: "В Женеве договорились, что освобождать здания и сдавать оружие должна власть. Это не про нас"».
Журналист Олег Кашин, который находился вчера на подписании соглашения – когда это было возможно для прессы – написал сегодня колонку для издания Слон.ру, довольно пессимистичную: он напоминает, что «под документом ведь нет подписей представителей Донецкой народной республики и прочих республик и федераций, провозглашенных в последние дни на юго-востоке Украины. Значит, они и не обязаны выполнять требования декларации, мало ли что там в Женеве подписали». И продолжает: «Освободить захваченные здания – с учетом того, как официальная Москва относится к Турчинову и Яценюку, никто не удивится, если завтра кто-нибудь скажет, что и эти люди, которых в Москве принято называть хунтой, незаконно удерживают правительственные здания в Киеве».
You must be registered for see links
Погранслужба Украины в ближайшие три дня минимизирует ограничения на въезд из России, сообщает источник агентства «Интерфакс» в авиаотрасли. Это будет сделано из-за пасхальных праздников. Это не единственный шаг России и Украины навстречу друг другу.
После вчерашних переговоров в Женеве был принят ряд соглашений об урегулировании конфликта. Один из самых важных пунктов теперь разоружение незаконных формирований. По всей видимости, речь идет о «Правом Секторе» и о народном ополчении (хотя это нигде четко не прописано). Протестующие на востоке Украины сразу после подписания этих договоров сразу же выдвинули свои требования, при которых они согласны сложить оружие. И все эти переговоры проходят на фоне новых боев в Донецкой области.
Пока все после Женевы обсуждали, как именно заставить ополченцев сложить оружие, протестующие выступили с заявлением. Оказывается, они сами готовы пойти на мир. Только требуют некоторые условия.
Первое и главное – чтобы их перестали атаковать. По словам представителя сил самообороны Донбасса, на их людей постоянно нападают разные вооруженные структуры, в том числе и национальная гвардия.
Несколько столкновений как раз прошли накануне, в районе Краматорска и Славянска. Эти два города стали эпицентром события в последнее время. И захват аэродрома, и ввод войск на территорию города. Так вот, между Краматорском и Славянском снова произошли столкновения. Об этом сообщили местные СМИ. По их словам, против ополченцев выступил 1-й батальон Национальной Гвардии Украины. Этот батальон сформировали совсем недавно из активистов Майдана и членов «Правого сектора». Якобы, этот украинский десант высадился с вертолета и атаковал блокпост. Информация об этой атаке поступает очень противоречивая.
Вот что по этому поводу сказал в эфире «Дождя» журналист из Краматорска Денис Каушанский: Это происходило в промежуток времени с 9 до 10 вечера вчерашнего дня. Это поселок Сергеевка, он находится где-то в 4-5 км от Краматорска. По информации из неофициальных источников национальная гвардия на 3-5 БТРах въезжала с той стороны и с их стороны была стрельба в гражданского мужчину. Как говорит неофициальный источник, мужчина получил пулевой ранение в шею, ухо и плечо.
Некоторые СМИ сообщали об одном погибшем, но эта информация до сих пор никак не подтверждается, с уверенностью о жертвах говорить нельзя.
Но, в любом случае, ополченцы требуют такие атаки прекратить раз и навсегда. Тогда они согласятся добровольно сдать оружие. Это официальное заявление народного ополчения Донбасса.
Еще один вариант развития событий – выдать протестующим российские паспорта (они сами это предложили). В таком случае, они считают, что будут чувствовать себя в безопасности, потому что никто не станет нападать на Российских граждан.
Так что теперь киевским властям предстоит решить, что делать в этой ситуации. Но сам факт того, что народное ополчение само выдвинуло условия перемирия, стал очень неожиданным для многих.
Пока ополченцы предлагают, как можно урегулировать ситуацию, в Киеве разрабатывают свои варианты.
Кабинет министров Украины подготовил законопроект амнистии для тех, кто добровольно сложит оружие и освободит захваченные помещения. Об это сообщает «Интерфакс Украина». Премьер-министр Арсений Яценюк надеется, что законопроект в ближайшее время будет принят. Амнистия является одним из условий женевского соглашения, подписанного накануне.
Соглашение подписанное после 7 часовых переговоров между Россией, Украиной, США и Евросоюзом, предполагает как раз то, что прописано в этом законопроекте.
Освобождение протестующими занятых зданий, разоружение бандформирований – все это касается не только юго-востока Украины, а всей территории страны, не только ополченцев из Донецкой области, но и «Правого сектора».
Должна быть объявлена амнистия всем участникам протестов, кроме тех, кто совершил тяжкие преступления.
Основную роль в процессе деэскалации будет играть миссия ОБСЕ.
Роль России, по словам госсекретаря США Джона Керри в том, чтобы оказать давление на пророссийских активистов и призвать их выполнять достигнутые в Женеве договоренности. Иначе возможно введение новых санкций, об этом заявил Барак Обама.
Что значит эти соглашения, насколько они действенны, как перевести с дипломатического языка на русский все, что было сказано накануне, мы спросили у эксперта центра Карнеги Алексея Малашенко.
Алексей Малашенко, эксперт Московского центра Карнеги: Пока что наступила пауза. Так что с одной стороны, если выражаться чисто русским языком, а не дипломатическим, во-первых, Россия наелась, я имею в виду, Кремль наелся, а во-вторых, Кремль испугался. Это если упрощать, даже я бы сказал, примитивизировать. Является ли это фундаментом для самоукраинской развязки? Вполне может стать. Все прекрасно понимают и, прежде всего, в Кремле, что если амбиции пойдут очень далеко в отношении востока, это невозможно по целому ряду причин, крымский вариант тут - это будет уже абсурдизация ситуации. Пойти на это может только безумный, а безумных у нас, по-моему, все-таки нет
Но факт переговоров в таком составе это очень хорошо. Об этом же говорит и политолог Глеб Павловский. При этом, по его мнению, бумага, подписанная в Женеве может иметь как колоссальное, так и ничтожное значение.
Глеб Павловский, политолог: Украина как бы согласилась, что вопрос не может быть решен ею самой, фактически, предоставила решение этого вопроса другим государствам заинтересованным. Прежде всего, в данном случае, США и России. Поэтому возникла возможность, во-первых, снять тему Крыма, по которой говориться сейчас в принципе нельзя. И начать выход из кризиса, потому что кризис состоит в том, что возникло много лишь частично управляемых субъектов политических на Украине, на востоке и в центре. Правительство киевское с этим не справляется
То есть, по мнению Павловского, вопрос в том, действительно ли смогут повлиять Запад и России на те территории, которые якобы прислушиваются к их позиции.
Информационное агентство Остров, освещающее события на юго-востоке, час назад опубликовало вот такой твит: «Сепаратисты в Донецке успокаивают народ: "В Женеве договорились, что освобождать здания и сдавать оружие должна власть. Это не про нас"».
Журналист Олег Кашин, который находился вчера на подписании соглашения – когда это было возможно для прессы – написал сегодня колонку для издания Слон.ру, довольно пессимистичную: он напоминает, что «под документом ведь нет подписей представителей Донецкой народной республики и прочих республик и федераций, провозглашенных в последние дни на юго-востоке Украины. Значит, они и не обязаны выполнять требования декларации, мало ли что там в Женеве подписали». И продолжает: «Освободить захваченные здания – с учетом того, как официальная Москва относится к Турчинову и Яценюку, никто не удивится, если завтра кто-нибудь скажет, что и эти люди, которых в Москве принято называть хунтой, незаконно удерживают правительственные здания в Киеве».
arnisumy
Well-Known Member
Федералізація чи вакцинація? Сепаратисти почали плутатись у «вимогах Південного Сходу»
19.04.2014 |
Як повідомив сьогодні радник голови МВС Станіслав Речинський, серед вимог південно-східних сепаратистів, окрім власне федералізації та/або приєднання до Росії, попадаються і досить оригінальні. Зокрема – скасувати обов’язкову вакцінацію та не вводити біометричні паспорти
«Співробітники міліції фіксують дуже дивні вимоги серед сепаратистів. Окрім федералізації, яку вони до ладу не можуть пояснити, у них чомусь є вимога про скасування біометричних паспортів та вакцінації», - повідомив Речинський на сьогоднішньому брифінгу у Антитерористичному центрі, передає кореспондент «
Нагадаємо: «вимоги Південного Сходу» зараз існують у стількох варіаціях, що у них плутаються навіть самі сепаратисти. Як повідомляє «
З поняттям федералізації справа обстоїть ще більш заплутано. Як що прослідити вислови різних сепаратистських груп за останні два тижні, виявиться, що частина має на увазі під цим терміном розширення повноважень регіону (що більш-менш співпадає із класичним визначенням), ще частина – відкремлення у самостійну республіку (Донецьку, Східно-Українську, Південно-Східну – потрібне підкреслити), а ще частина – негайне приєднання регіону до Росії («когнітивний дисонанс – це вимагати референдум по приєднанню до держави, де референдуми заборонені» ©). Причому прибічники різних версій здатні договоритися між собою не більш, аніж з «київською хунтою»: як повідомляє луганське інтернет-видання «
Отже, дивно не те, що серед такого розброду та шатання, коли кожний «отаман» проголошує свої «вимоги Південного Сходу», одночасно лаючи інших «отаманів» зрадниками, до МВС проскочили ультиматуми по скасуванню щеплення та біометричних паспортів. Дивно, що не з’явилося чогось ще більш нетверезого: наприклад, вимоги законодавчо заборонити мити руки перед прийняттям їжі. Або дозволити відливати прямо у громадськіх місцях.
До речі, несприймання окремими сепаратистами біометричних паспортів ще можна якось пояснити: у того ж Мозгового або ж, наприклад, у «підполковника» Безлера, вигнанного взаший з похоронного бюро за розтрату, ідея здавати відбитки пальців має викликати однозначний інстинктивний спротив. Це вже «професійне», нічого не поробиш.
Однак з щепленням все ще веселіше. Можливо, звичайно, вимогу по скасуванню оного висувають «інтелектуали», які у силу деяких розумових особливостей так і не змогли подолати шкільний курс біології і тому погано собі уявляють, що таке, наприклад, дифтерія і що буде, якщо вона почне гуляти серед нещепленого населення. А можливо, у такому вигляді до «вимог Південного Сходу» просочилися відчайдушні крики батьків, чиї діти постраждали від чергової богатирьовської вакцини, придбаної екс-міністром охорони здоров’я за три копійки у «знайомих». До речі, вакцини імені Раїси Василівни (інших ще просто закупити не встигли) і досі гуляють по українських школах – і не лише по донецьких та луганських, а й по «хунтівсько-бендерівських»: так, нещодавно, у київській школі №209 розгорнувся скандал через те, що партія російського туберкуліну, якою дітям зробити проби Манту виявилася бракованою.
Звичайно, це не привід забороняти щеплення – це привід забороняти Богатирьову. Причому як у Києві, так і на її малій батьківщині. Однак богатирьовські земляки (у тому ж Краматорську, наприклад) чомусь про це не думають. Звичайно, легше звалювати всі біди на «хунту» та на страшних «бендерівців», які ось-ось прийдуть і почнуть відрізати руські язики, аніж на «своїх», які, процарювавши останні чотири роки, встигли довести країну до ручки.
- See more at:
You must be registered for see links
- 19.04.2014 |
Як повідомив сьогодні радник голови МВС Станіслав Речинський, серед вимог південно-східних сепаратистів, окрім власне федералізації та/або приєднання до Росії, попадаються і досить оригінальні. Зокрема – скасувати обов’язкову вакцінацію та не вводити біометричні паспорти
You must be registered for see images
«Співробітники міліції фіксують дуже дивні вимоги серед сепаратистів. Окрім федералізації, яку вони до ладу не можуть пояснити, у них чомусь є вимога про скасування біометричних паспортів та вакцінації», - повідомив Речинський на сьогоднішньому брифінгу у Антитерористичному центрі, передає кореспондент «
You must be registered for see links
».Нагадаємо: «вимоги Південного Сходу» зараз існують у стількох варіаціях, що у них плутаються навіть самі сепаратисти. Як повідомляє «
You must be registered for see links
» з посиланням на
You must be registered for see links
, один з представників сепаратистів заявляє, що адмінбудівлі звільнять лише тоді, коли звернуть свої намети демонстранти на київському Майдані. У свою чергу, Олександр Гнезділов, який зараз виступає від імені самопроголошеної «Донецької республіки», стверджує, що його група нікуди не піде, поки «незаконна» київська влада не звільнить парламент та Адміністрацію президента. Натомість, черговий «народний губернатор» Сергій Циплаков виявився більш «скромним»: «Если выпустят политзаключенных, прекратят преследования, если “Правый сектор” сложит оружие и пойдет работа над изменением устройства Украины путем референдума, то, конечно, будут освобождаться админздания и будет сложено оружие», – заявив він російській агенції
You must be registered for see links
.З поняттям федералізації справа обстоїть ще більш заплутано. Як що прослідити вислови різних сепаратистських груп за останні два тижні, виявиться, що частина має на увазі під цим терміном розширення повноважень регіону (що більш-менш співпадає із класичним визначенням), ще частина – відкремлення у самостійну республіку (Донецьку, Східно-Українську, Південно-Східну – потрібне підкреслити), а ще частина – негайне приєднання регіону до Росії («когнітивний дисонанс – це вимагати референдум по приєднанню до держави, де референдуми заборонені» ©). Причому прибічники різних версій здатні договоритися між собою не більш, аніж з «київською хунтою»: як повідомляє луганське інтернет-видання «
You must be registered for see links
» із посиланням на джерело серед сепаратистів, які захопили будівлю місцевого СБУ, «среди лиц, осуществивших захват здания СБУ, постоянно проявляются определенные разногласия, в ходе которых одни называют других “предателями”, разоружают и выводят за периметр». «Также вчера от имени людей из захваченного СБУ распространялось заявление, что Алексей Мозговой, ранее проявлявший небывалую активность на ниве сепаратизма, является мошенником и не имеет отношения к «Народно-освободительному движению Востока», – пише «Обзор».Отже, дивно не те, що серед такого розброду та шатання, коли кожний «отаман» проголошує свої «вимоги Південного Сходу», одночасно лаючи інших «отаманів» зрадниками, до МВС проскочили ультиматуми по скасуванню щеплення та біометричних паспортів. Дивно, що не з’явилося чогось ще більш нетверезого: наприклад, вимоги законодавчо заборонити мити руки перед прийняттям їжі. Або дозволити відливати прямо у громадськіх місцях.
До речі, несприймання окремими сепаратистами біометричних паспортів ще можна якось пояснити: у того ж Мозгового або ж, наприклад, у «підполковника» Безлера, вигнанного взаший з похоронного бюро за розтрату, ідея здавати відбитки пальців має викликати однозначний інстинктивний спротив. Це вже «професійне», нічого не поробиш.
Однак з щепленням все ще веселіше. Можливо, звичайно, вимогу по скасуванню оного висувають «інтелектуали», які у силу деяких розумових особливостей так і не змогли подолати шкільний курс біології і тому погано собі уявляють, що таке, наприклад, дифтерія і що буде, якщо вона почне гуляти серед нещепленого населення. А можливо, у такому вигляді до «вимог Південного Сходу» просочилися відчайдушні крики батьків, чиї діти постраждали від чергової богатирьовської вакцини, придбаної екс-міністром охорони здоров’я за три копійки у «знайомих». До речі, вакцини імені Раїси Василівни (інших ще просто закупити не встигли) і досі гуляють по українських школах – і не лише по донецьких та луганських, а й по «хунтівсько-бендерівських»: так, нещодавно, у київській школі №209 розгорнувся скандал через те, що партія російського туберкуліну, якою дітям зробити проби Манту виявилася бракованою.
Звичайно, це не привід забороняти щеплення – це привід забороняти Богатирьову. Причому як у Києві, так і на її малій батьківщині. Однак богатирьовські земляки (у тому ж Краматорську, наприклад) чомусь про це не думають. Звичайно, легше звалювати всі біди на «хунту» та на страшних «бендерівців», які ось-ось прийдуть і почнуть відрізати руські язики, аніж на «своїх», які, процарювавши останні чотири роки, встигли довести країну до ручки.
- See more at:
You must be registered for see links
Клара Цеткин
Well-Known Member
You must be registered for see links
bortn5
Well-Known Member
в
да с чего вы взяли что за сепаратистов платит именно армия??