Сепаратизм/Держзрада
- Автор теми Dreadnought
- Дата створення
Loner
Well-Known Member
Юрий Бирюков
А вот если почесноку, то ситуация странная и тревожная.
С одной стороны...
1) Ху@йло весь в растрепанных чувствах вчера брякнул, что территориальная целостность Украины это вообще-то необсуждаемо... Про Крым пока не будем, оно еще к этому неготово.
2) По сообщениям пограничников - войска ху@йла отступили с территории Херосонской области.
3) Сегодня действительно прекратились обстрелы - утром 3 случая, из них 2 из стрелкового оружия. Раненых у нас - 0, погибших - 0.
С другой стороны...
1) Нас действительно крепко поддерживают во всем мире - знаю по объемам РАЗНОЙ помощи которая уже на подходе.
2) У нас заработала ВР (какая-никакая, но какая есть). У нас заработал Кабмин (какой-никакой, но какой есть).
3) Цена на нефть нас радует, с каждым днем все сильнее.
К чему готовится, а то как-то все неплохо так складывается...
А вот если почесноку, то ситуация странная и тревожная.
С одной стороны...
1) Ху@йло весь в растрепанных чувствах вчера брякнул, что территориальная целостность Украины это вообще-то необсуждаемо... Про Крым пока не будем, оно еще к этому неготово.
2) По сообщениям пограничников - войска ху@йла отступили с территории Херосонской области.
3) Сегодня действительно прекратились обстрелы - утром 3 случая, из них 2 из стрелкового оружия. Раненых у нас - 0, погибших - 0.
С другой стороны...
1) Нас действительно крепко поддерживают во всем мире - знаю по объемам РАЗНОЙ помощи которая уже на подходе.
2) У нас заработала ВР (какая-никакая, но какая есть). У нас заработал Кабмин (какой-никакой, но какой есть).
3) Цена на нефть нас радует, с каждым днем все сильнее.
К чему готовится, а то как-то все неплохо так складывается...
Loner
Well-Known Member
Сегодня отправили гумконвой РФ - из Ногинска в 6 утра. 50 машин. По пути будут
присоединяться еще - до 120 шт. Обещано 1200 тонн груза. По номеру - девятый.
А в Украину тоже конвой гуманитарный идет. Как это в "Адьютант
его превосходительства" - "...литерный прошел Латвию".
...и начались вопли ватно-сепаров !!
присоединяться еще - до 120 шт. Обещано 1200 тонн груза. По номеру - девятый.
А в Украину тоже конвой гуманитарный идет. Как это в "Адьютант
его превосходительства" - "...литерный прошел Латвию".
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see medias
...и начались вопли ватно-сепаров !!
Loner
Well-Known Member
Ну, по сравнению с Лонером, я ваще в рот воды набрал
You must be registered for see images
Loner
Well-Known Member
Медсестра, которая добивала евромайдановца ногами, записала видеообращение
Цитата:
Ольга Воржеинова опасается за свою жизнь и утверждает, что любит Украину
Медсестра из Чугуева Ольга Воржеинова, участвовавшая в стычках с активистами харьковского Евромайдана, записала видеобращение.
Женщина, добивавшая окровавленного евромайдановца ногами, заявила, что не считает себя виновной и пожаловалась на травлю в СМИ и Интернете.
- В последнее время идут конкретные угрозы в мой адрес, угрозы физической расправы, причем идут угрозы моей семье. Я за свою семью и безопасность своего ребенка, конечно, переживаю. Поэтому я отказалась давать показания, - вздыхает Воржеинова.
Кроме того, медсестра утверждает, что любит Украину и много лет работала для того, чтобы страна и Харьков становились лучше.
Напомним, 5 декабря Ольга Воржеинова отказалась давать показания в Дзержинском районном суде. Заседание перенесли на 25 декабря.
Цитата:
Ольга Воржеинова опасается за свою жизнь и утверждает, что любит Украину
Медсестра из Чугуева Ольга Воржеинова, участвовавшая в стычках с активистами харьковского Евромайдана, записала видеобращение.
Женщина, добивавшая окровавленного евромайдановца ногами, заявила, что не считает себя виновной и пожаловалась на травлю в СМИ и Интернете.
- В последнее время идут конкретные угрозы в мой адрес, угрозы физической расправы, причем идут угрозы моей семье. Я за свою семью и безопасность своего ребенка, конечно, переживаю. Поэтому я отказалась давать показания, - вздыхает Воржеинова.
Кроме того, медсестра утверждает, что любит Украину и много лет работала для того, чтобы страна и Харьков становились лучше.
Напомним, 5 декабря Ольга Воржеинова отказалась давать показания в Дзержинском районном суде. Заседание перенесли на 25 декабря.
You must be registered for see links
Loner
Well-Known Member
18:0509.12.2014
Уже через несколько месяцев Кремль будет уже не просить, как сейчас, а требовать, чтобы Киев «забрал Донбасс назад» (фото)
Очередной раунд переговоров по урегулированию ситуации на востоке Украины должен состояться в Минске уже 9 декабря. Если он не будет перенесен, то планируется, что на этот раз стороны будут договариваться не столько о новых мирных инициативах, а о механизмах реализации старых, которые были согласованы еще в сентябре, но фактически так и остались лишь на бумаге, пишет Иван Яковина для издания Новое Время.
Новый раунд переговоров будет проходить в принципиально новых условиях, нежели сентябрьский. Тогда, сразу после иловайского котла и полураспада фронта, украинская сторона была в заведомо проигрышной позиции. Петру Порошенко было необходимо любыми средствами стабилизировать ситуацию на востоке, чтобы не только остановить наступление на Мариуполь, но и провести парламентские выборы с достойным для себя результатом.
Во многом именно поэтому сентябрьские договоренности для украинской стороны были далеки от идеальных и вызвали множество нареканий в Киеве. Недовольство было вызвано политической частью соглашения: de facto признанием власти боевиков в Донбассе, обещанием содержать оккупированные территории, а также предоставить им некий "особый статус", что многими было воспринято как первый шаг на пути федерализации страны по кремлевскому сценарию.
Впрочем, ни украинское руководство, ни лидеры сепаратистов к исполнению взятых на себя обязательств слишком серьезно относиться не стали. В неподконтрольных Киеву районах Донецкой и Луганской областей состоялись никем (даже Россией) не признанные "местные выборы", что дало повод отказаться от исполнения своих обязательств в политической и финансовой части соглашения. Перемирия и отвода войск, которые также были прописаны в минском меморандуме, также не случилось.
Словом, на первый взгляд, никаких существенных изменений это соглашение не принесло, стороны остались "при своих". Однако это не вполне так: общая ситуация вокруг временно замороженного конфликта развивалась достаточно стремительно, причем почти всегда – в благоприятном для Украины направлении.
Во-первых, российский президент Владимир Путин подвергся тотальной обструкции со стороны западных лидеров и Китая на саммите G20 в Брисбене. Хозяину Кремля дали понять, что в басни про невмешательство РФ в конфликт никто не верит, а любое его обострение повлечет за собой самые жесткие санкции, включая отключение российских банков от международной системы SWIFT. Не вдаваясь в подробности, можно сказать, что эта мера стала бы нокаутирующим ударом по финансовым учреждениям, которые и так пошатываются под санкциями. Этой угрозой Запад практически нейтрализовал угрозу эскалации боевых действий со стороны сепаратистов. Сейчас штурм Мариуполя или Дебальцево стал бы смертным приговором российской банковской системе и, как следствие, экономике в целом.
Во-вторых, наступление холодов продемонстрировало полную неспособность лидеров сепаратистов наладить хоть какое-то подобие мирной жизни на оккупированных территориях без внешней финансовой поддержки. Замерзающие Луганск и Донецк фактически оказались на грани гуманитарной катастрофы, города помельче эту грань уже пересекли: если называть вещи своими именами, там начался голод. Особенно тяжело приходится пенсионерам, не способным к самостоятельному передвижению. В отсутствие нормально работающих социальных и медицинских служб, они медленно умирают в своих холодных квартирах без еды и лекарств.
В-третьих, среди сепаратистских группировок началась грызня за тающие ресурсы и поддержку из Москвы. Ни о каком едином руководстве в так называемых ДНР и ЛНР и речи не идет. Неспособность и нежелание боевиков придерживаться перемирия во многом вызвано этой раздробленностью и отсутствием в их рядах единоначалия. У этого обстоятельства есть и еще один эффект: различные сепаратистские группы никак не могут договориться о своей стратегической цели. Одни хотят независимости, другие – присоединения к России, а третьи – широкой автономии в составе Украины. И у каждой из этих концепций до недавнего времени были свои сторонники в Москве, добивающиеся соответствующего политического решения от Владимира Путина.
По совокупности этих факторов к началу декабря положение сепаратистских образований стало совсем непростым. Надежды Кремля на то, что после Иловайска Украина согласится признать сепаратистов и законодательно оформить федерализацию, не оправдались, а финансовая изоляция оккупированных регионов от Украины привела к краху местной экономики. Москва оказалась на руках с нашпигованным оружием, разрушенным регионом, население которого голодает и замерзает.
В этой ситуации у российского руководства осталось четыре варианта действий:
- Пойти на обострение конфликта, чтобы силой заставить Украину объявить о федерализации и взять на себя заботу о Донбассе;
- Бросить проект "Новороссия" на произвол судьбы и закрыть границу с Украиной, фактически признав свое поражение по всем фронтам;
- "Заморозить" конфликт, взяв на себя содержание Донбасса
- Попытаться добиться своих целей переговорами.
Первый вариант, за который выступали кремлевские "ястребы", был отвергнут по названной выше причине – это чревато обвалом экономики России, социальными потрясениями и народными волнениями.
Уже через несколько месяцев Кремль будет уже не просить, как сейчас, а требовать, чтобы Киев «забрал Донбасс назад» (фото)
Очередной раунд переговоров по урегулированию ситуации на востоке Украины должен состояться в Минске уже 9 декабря. Если он не будет перенесен, то планируется, что на этот раз стороны будут договариваться не столько о новых мирных инициативах, а о механизмах реализации старых, которые были согласованы еще в сентябре, но фактически так и остались лишь на бумаге, пишет Иван Яковина для издания Новое Время.
Новый раунд переговоров будет проходить в принципиально новых условиях, нежели сентябрьский. Тогда, сразу после иловайского котла и полураспада фронта, украинская сторона была в заведомо проигрышной позиции. Петру Порошенко было необходимо любыми средствами стабилизировать ситуацию на востоке, чтобы не только остановить наступление на Мариуполь, но и провести парламентские выборы с достойным для себя результатом.
Во многом именно поэтому сентябрьские договоренности для украинской стороны были далеки от идеальных и вызвали множество нареканий в Киеве. Недовольство было вызвано политической частью соглашения: de facto признанием власти боевиков в Донбассе, обещанием содержать оккупированные территории, а также предоставить им некий "особый статус", что многими было воспринято как первый шаг на пути федерализации страны по кремлевскому сценарию.
Впрочем, ни украинское руководство, ни лидеры сепаратистов к исполнению взятых на себя обязательств слишком серьезно относиться не стали. В неподконтрольных Киеву районах Донецкой и Луганской областей состоялись никем (даже Россией) не признанные "местные выборы", что дало повод отказаться от исполнения своих обязательств в политической и финансовой части соглашения. Перемирия и отвода войск, которые также были прописаны в минском меморандуме, также не случилось.
Словом, на первый взгляд, никаких существенных изменений это соглашение не принесло, стороны остались "при своих". Однако это не вполне так: общая ситуация вокруг временно замороженного конфликта развивалась достаточно стремительно, причем почти всегда – в благоприятном для Украины направлении.
Во-первых, российский президент Владимир Путин подвергся тотальной обструкции со стороны западных лидеров и Китая на саммите G20 в Брисбене. Хозяину Кремля дали понять, что в басни про невмешательство РФ в конфликт никто не верит, а любое его обострение повлечет за собой самые жесткие санкции, включая отключение российских банков от международной системы SWIFT. Не вдаваясь в подробности, можно сказать, что эта мера стала бы нокаутирующим ударом по финансовым учреждениям, которые и так пошатываются под санкциями. Этой угрозой Запад практически нейтрализовал угрозу эскалации боевых действий со стороны сепаратистов. Сейчас штурм Мариуполя или Дебальцево стал бы смертным приговором российской банковской системе и, как следствие, экономике в целом.
Во-вторых, наступление холодов продемонстрировало полную неспособность лидеров сепаратистов наладить хоть какое-то подобие мирной жизни на оккупированных территориях без внешней финансовой поддержки. Замерзающие Луганск и Донецк фактически оказались на грани гуманитарной катастрофы, города помельче эту грань уже пересекли: если называть вещи своими именами, там начался голод. Особенно тяжело приходится пенсионерам, не способным к самостоятельному передвижению. В отсутствие нормально работающих социальных и медицинских служб, они медленно умирают в своих холодных квартирах без еды и лекарств.
В-третьих, среди сепаратистских группировок началась грызня за тающие ресурсы и поддержку из Москвы. Ни о каком едином руководстве в так называемых ДНР и ЛНР и речи не идет. Неспособность и нежелание боевиков придерживаться перемирия во многом вызвано этой раздробленностью и отсутствием в их рядах единоначалия. У этого обстоятельства есть и еще один эффект: различные сепаратистские группы никак не могут договориться о своей стратегической цели. Одни хотят независимости, другие – присоединения к России, а третьи – широкой автономии в составе Украины. И у каждой из этих концепций до недавнего времени были свои сторонники в Москве, добивающиеся соответствующего политического решения от Владимира Путина.
По совокупности этих факторов к началу декабря положение сепаратистских образований стало совсем непростым. Надежды Кремля на то, что после Иловайска Украина согласится признать сепаратистов и законодательно оформить федерализацию, не оправдались, а финансовая изоляция оккупированных регионов от Украины привела к краху местной экономики. Москва оказалась на руках с нашпигованным оружием, разрушенным регионом, население которого голодает и замерзает.
В этой ситуации у российского руководства осталось четыре варианта действий:
- Пойти на обострение конфликта, чтобы силой заставить Украину объявить о федерализации и взять на себя заботу о Донбассе;
- Бросить проект "Новороссия" на произвол судьбы и закрыть границу с Украиной, фактически признав свое поражение по всем фронтам;
- "Заморозить" конфликт, взяв на себя содержание Донбасса
- Попытаться добиться своих целей переговорами.
Первый вариант, за который выступали кремлевские "ястребы", был отвергнут по названной выше причине – это чревато обвалом экономики России, социальными потрясениями и народными волнениями.