Сепаратизм/Держзрада

[gidron]

На думку російського опозиціонера Бориса Нємцова, Путін не досягнув своїх цілей в Україні і вирішив відступити.

“Проект “Новоросія” закритий. Путін доручив повернути 17,6 тисяч військових в місця їхньої постійної дислокації. Можна перепочити і підвести деякі підсумки. Вони жахливі”, — написав Нємцов

You must be registered for see links

.

За словами політика, жодна з цілей, окреслених Путіним, не досягнута.

1. Хотів прив'язати Україну до Росії, домогтися її входження в Митний союз. Отримав рівно протилежне, Україна вибрала європейський вектор і ніколи не повернеться в орбіту путінського впливу.

2. Хотів домогтися нейтралітету України, зберегти її позаблоковий статус. Повний провал. Зараз вже ясно, що Україна щільно і надовго пов'язана з НАТО. Проходять спільні навчання Україна-НАТО, налагоджується військово-технічна співпраця з Альянсом.

3. Хотів поваги з боку українського народу. Отримав ворога на довгі роки і Путін-ху@ло.

4. Хотів Новоросію від Донецька до Одеси. Отримав меншу частину Донецької та Луганської областей.

5. Хотів коридор до Криму через Маріуполь. Отримав відсіч і окопи, які рили люди в Маріуполі, щоб не пропустити окупанта.

6. Хотів, щоб як у Криму, без єдиного пострілу, отримав 4000 убитих з тієї та іншої сторони.

7. Хотів, щоб економіка Росії не постраждала. Отримав витік капіталу – більше ніж 100 млрд доларів, 40 рублів за долар (девальвація більше 20%) і двозначну інфляцію на продукти. А також повний застій в економіці без інвестицій та інновацій.

8. Хотів підтримки з боку імперців і націоналістів (типу Гіркіна, Супутника і Погрому) – отримав крайнє з їхнього боку роздратування і титул зрадника.

9. Хотів залишитися визнаним у світовій політиці. Став ізгоєм. З Вісімки вигнали, нікуди не запрошують, вся братва під санкціями, ніхто, крім Луки і Назарбаєва спілкуватися не хоче. Та й ті підтримують єдність України і вимагають грошей. Особливо досяг успіху Олександр Григорович –отримав 3,5 млрд доларів на рік з російського бюджету і повідомив при цьому, що Росію треба поділити між Монголією і Казахстаном.

10. Єдине, що хотів і отримав, так це високий рейтинг, заснований на імперській істериці і цинічній брехні агітпропу. Але це не надовго. Скоро народ зрозуміє, що ціни виросли, а доходів немає. Звалювати все на Обаму довго не вийде.

“Ось так він усіх переграв... Насамперед – Росію”, — констатував Нємцов.

 

[sokoloff]

речь идет
о 17,6 тысячи военнослужащих

очевидно речь идет не о 17 к парашников,по скольку половину из них,по дороге домой,"уволят" из ВС)))
а после увольнения их "безвести пропадут".
И опять ватники поверятсолнцеликому и проклянут своих нерадивых детей....
аминь

 

[Loner]

На думку російського опозиціонера Бориса Нємцова, Путін не досягнув своїх цілей в Україні і вирішив відступити.

“Проект “Новоросія” закритий. Путін доручив повернути 17,6 тисяч військових в місця їхньої постійної дислокації. Можна перепочити і підвести деякі підсумки. Вони жахливі”, — написав Нємцов

You must be registered for see links

.

К сожалению и экономика украины почти в полной стагнации. Майдан начал, война добавила.
Огромные разрушения в восточном регионе, сепаратисты, которым терять уже нечего и которые
будут стрелять до конца (своего конца) Приближающиеся морозы, без закачанного в достаточном
колличестве газа, даже на обогрев. Гривна, которая лежит как * у импотента.
Куда ни посмотри все плохо.

очевидно речь идет не о 17 к парашников,по скольку половину из них,по дороге домой,"уволят" из ВС)))
а после увольнения их "безвести пропадут".
И опять ватники поверятсолнцеликому и проклянут своих нерадивых детей....
аминь

это же срочники, солдаты + контрактники которые еще не успели побывать на украинской территории.
Я так понимаю что это те 17К которые находились на границе и ждали команду на вторжение. Вот тогда
их бы уволили задним числом. Так что думаю что этим парням ничего не грозит кроме возможности
остаться вживых и не стать грузом 200. А вот те кто уже принял участие в боях, их судьба неопонятна.
---------------------
Даже если войска РФ все покинут лугандон, что то мне не верится что Украина рискнет
продолжить АТО и занять сепаратистские территории. Буду рад ошибится в своем прогнозе.

 

[Loner]

Сумы, встречают героев! Сегодня, из зоны АТО
приехали наши артиллеристы.

You must be registered for see medias

 

[Loner]

Цитата:

ЧУДО.

Знаете, а ведь мы, как страна, совершили настоящее чудо в этой войне.
Я тут окинул ретроспективу - и ужаснулся задним числом.

Спойлер

К началу конфликта ВСУ была разложена, в первую очередь, морально. Армия являлась госинститутом, содержащимся по остаточному признаку, высшее военно-политическое руководство государства не знало, не понимало, не любило армию и не умело ее применять.
Отсутствие боевой подготовки, низкие зарплаты и исчезающая перспектива резко снизили качество кадров, это была армия "неудачников".
Последний отток профессионалов случился после победы оранжевой революции (2005), дальше пошли партийные квоты при назначениях.
Немногочисленный контингент относительно подготовленных людей сохранялся лишь в разведке, силах СО и подразделениях, принимавших участие в международном военном сотрудничестве и миротворческих миссиях.
Старший офицерский состав сохранял тесные связи с коллегами государства наиболее вероятного противника, средний - тянул до пенсии, младший - не получал достаточного образования и практики.
Набор рядового и сержантского состава на службу по контракту был фактически провален, большинство занимаемых должностей ВУСам военнослужащих не соответствовали, и, преимущественно, служили целям экономического выживания, особенно, на периферии. Боевая подготовка проводилась в минимальных объемах, не позволяющих говорить даже о боевом слаживании подразделений.
Министерство обороны представляло собой огромного бюрократического монстра, основной задачей которого, являлась реализация "излишнего имущества" за счёт создания и поддержания устойчивых коррупционных схем.
При Януковиче эти явления приобрели обвальный характер.
В конфликт армия вступила не готовой: ни морально, ни профессионально, ни технически.
Колонны заводились одним аккумулятором, купленным первыми волонтерами, в мехбригадах ни на одной БМП не было СУО, танковые пушки подтекали после шестого выстрела, элементная база электроники - сгнила, БМД без заднего хода и пр.
За то, что армия вышла просто вышла из ППД, каждому военнослужащему можно сразу вручать правительственную награду.
Когда я первый раз застал Муженко (1-й зам НГШ тогда) за делом, он сидел в кунге над картой и управлял боем по двум открытым телефонам МТС.
Штабом он не пользовался и так и не начал пользоваться за все время конфликта. НГШ, который лично подписывал выдачу боеприпасов.
АТО проводится в условиях отсутствия необходимой нормативно-правовой базы. Де юре - действия всех наших силовых структур или незаконны или проблематичны с точки зрения закона.
Формально, АТО руководит первый зам главы СБУ.
Конфликт начинался крайне удручающе: только один эпизод:
- в Краматорске на аэродроме находилось около пятисот человек лучшего спецназа Украины со всех ведомств, а город захватили сорок убогих казаков, причем по прямой до них было меньше километра, а накануне прошел большой митинг за Украину, поддержанный и организованный мэром, его заместителями, и директором градообразующего предприятия.
На следующий день у украинских активистов начались проблемы, вплоть до смертей, но никто из генералов не мог принять решения.
Армия встала на ноги феноменально быстро. В этом основная заслуга волонтеров и самой логики войны.
Наряду с отдельными достижениями сохраняется масса провтыков.
Командиры всех степеней хронически не умеют организовать разведку. Вся АТО проводилась без единого плана, методом хаотических тычков из стороны в сторону и реагирования на события на тактическом уровне. Планирования и действий на упреждение практически не велось.
Какие-то намеки на оперативное планирование с трудом начали появляться только к началу августа - когда каток катился на восток. Стратегического замысла нет до сих пор, и это вопросы к ВГК.
Что касается предательства и КР.
Украинские генералы делиться на три категории:
- дуболомы (50-60 %),
- предатели и саботажники (25-30%),
- нормальные офицеры (5%).
В большинстве случаев - это комсостав, сформированный долгими годами отрицательной номенклатурной селекции да еще в период упадка, распада и разложения, коррумпированные.
Люди, которые умудрялись не приглашать начальников разведки на совещание - "за ненадобностью" и планировавшие б/д по картам, где не был обозначен противник.
Что касается прямого предательства.
Большинство проблем объясняется не заговором, а идиотизмом лиц, принимающих решение. Генералы тупы, решительны и никому не верят - это профпригодность.
Но были (и есть) отдельные персонажи типа генерала Назаркина, командующего ССО ВСУ - с братом- полковником ВС РФ, и квартирой в Москве.
Который так планировал применение ССО, что те эпизоды, которые от него не удавалось скрыть, заканчивались либо срывом задания, либо пленом, либо гибелью РО.
Дядя, который еще во время Крыма запросил адреса всех конспиративных квартир ВР, после чего их все накрыли одномоментно.
Будучи другом НГШ Муженко (Житомирская мафия!), долго был непотопляем. Наконец, его свалили.
Характерно, что Порошенко (президент воюющей страны!), когда ему рассказали о Назаркине, спросил:
- А кто это?..
А это всего лишь командующий ССО, который в США имеет право напрямую докладывать президенту в любое время дня и ночи.
Контрразведовательное обеспечение подразделений ВСУ долго отсутствовало как класс.
СБУ переживало внутреннюю войну промосковской и патриотической партий, когда целые подразделения с оружием, секретными документами и спкцсредствами переходили на строну сепаратистов, либо саботировали, либо работали на ту сторону,
Агентура той стороны была представлена товарными количествами на всех уровнях принятия решений, а были и такие чудеса, как военком Днепропетровской области полковник Калашников, личный друг Шойгу, который накануне конфликта завел в 25-ю оаэбр людей с московской пропиской и российскими паспортами: они потом и ушли с техникой на сторону сепаратистов.
КР велась отдельными энтузиастами-командирами за свой кошт и по своему разумению.
Принципиальным моментом является практический срыв мобилизации и у меня лично сложилось стойкое впечатление, что все ГОМУ во главе с начальником Аскаровым - отличники Б и ПП ФСБ РФ.
Это отдельная большая тема.
А резервисты? Пузатые дядьки и пацанва, насильно мобилизованные, и преимущественно нежелающие воевать ни в каком виде - за редкими исключениями.
Для примера. До войны, 51-я бригада - 450 чел. За две недели доведена до 4500 и без всякого слаживании и обучения брошенная на театр.
Я уже не говорю, о том, как управлять такой бандой, не имея средств связи, но просто эпизод:
- Вижу разведчика (худенький солдатик лет 19-ти с тоской в глазах), со ржавым ГП.
Спрашиваю: почему не чистишь ГП?
- А что это?.. - спрашивает он в ответ.
То, что они не все разбежались - есть чудо и тайна, а также заслуга тех 10-15% процентов боевиков по духу, которые обычно находятся в любом подразделении.
Часть подразделений той же 51-й прекрасно себя показало даже в боях с тяжелыми российскими БТГ - если смотрели видео с разгромленной колонной и демонстрацией сгоревшего "Винтореза".
Соотношение кадровых к мобилизованным примерно 20 к 80-ти - и мы еще успешно наступали!..
И на все это - российские миллиарды, и тысячи наемников, регуляры - артиллерия, ФСБ, пятая колонна, сопли Европы, экономический кризис, невменяемый Обама!..
Результат?
Россия (агрессор) в тотальном провале, ей едва удалось, ценой внешне и внутри политических осложнений и огромных трат, которые еще только начинаются, взять у нас едва 2 % территории.
Которые мы всё равно заберем обратно.
Нет - мы молодцы.
Настоящие. Неподдельные.
- Слава, все-таки, Украине!..

 

[Loner]

Интерестная картинка

You must be registered for see images

Цікаво - теж саме кажуть про нашого двічі несудимого керманича - непросихає...

 

[Loner]

Дмитрий Тымчук
Братья и сестры, по итогам 6-12 октября.

Из плохого:

1. Террористы настроены на долгую и счастливую жизнь в виде раковой опухоли на теле Украины. Они активно готовятся к зиме, попутно пользуясь так называемым «перемирием» для максимально возможной интеграцией с Россией. Москва тишком эти чаяния донбасских маргиналов поддерживает – ради этого, собственно, и начинался весь сыр-бор.

Спойлер

Так, 7 октября в «ДНР» заявили о создании своего «Национального банка» (очевидно, более уместным было бы название «Первый Российский Террористический банк»). Далее «премьер-министр ДНР» А.Захарченко заявил, что «банковская система ДНР» будет интегрирована в российскую, что позволит, как уточнил этот уникум, «начать выплачивать пенсии и зарплаты, позволит запустить всю нашу экономику». Ранее «министр образования ДНР» И.Костенок ляпнул, что «ДНР» открыла корсчета в российских банках и «может проводить практически все финансовые расчеты».

Проще говоря, террористы в который раз совершенно открыто заявляют (и российские СМИ радостно транслируют эти заявления): мы – проект Москвы, финансирует нас Москва, и жить мы будем на ее шее. Мир на открытое финансирование Россией ею же порожденного терроризма не реагирует.

2. Казалось бы, вполне оправданный шаг: Верховная Рада изменила границы Новоайдаровского, Славяносербского, Попаснянского и Перевальского районов Луганской области. Суть понятна: присоединить к контролируемым украинской властью территориям населенные пункты тех районов, где районные центры оказались на оккупированной территории.

Этот шаг власти – косвенное свидетельство того, что в ближайшее время никто не планирует освобождать Донбасс. Но суть не в этом. С одной стороной, как резонно отмечают местные власти, изменение границ районов позволит направлять на контролируемые украинскими властями территории области необходимые средства для соцвыплат. С другой стороны, это не может быть самодостаточным шагом в работе с «прифронтовыми» территориями. Если просто выплачивать пенсии и пособия, не работая с населением, эти территории будут оставаться пороховой бочкой, где народ будет с пеной у рта требовать от Киева повышать социальные пособия, но при этом мечтать о «ЛНР» и присоединении к России.

Даже если мы решили пока заморозить конфликт на Донбассе, «прифронтовая зона» должна быть в сфере особого внимания. Полная люстрация органов местной власти и правоохранителей, особые экономические условия, создание рабочих мест и мощная поддержка местного бизнеса, информационная работа с населением и поддержка местных проукраинских общественных движений – это залог того, что «прифронтовая» полоса будет картинкой «успешности» Украины в противовес беспредельному, голодному и безработному аду «ЛНР» и «ДНР».

Сегодня в так называемые освобожденные районы из Донецка и Луганска выехали сотни и тысячи специалистов, желающих одного – спокойно работать. Нам необходимо дать им такую возможность. Нам надо создать все условия, чтобы каждый житель Донбасса мечтал жить в Украине (а таковых сейчас как раз на этих территориях сплошь и рядом менее 50% от всех жителей населенных пунктов). Это в войне за Донбасс не менее важно, чем танки и минометы.

3. Продолжается негативный резонанс вокруг расследования событий под Иловайском.

Активно обсуждается заявление Генпрокуратуры о том, что трагедия стала возможной из-за дезертирства 5-го тербатальона. СМИ возложили ответственность за трагедию на министра обороны Гелетея и начальника Генштаба Муженко: мол, о массовом вторжении российских войск, взявших затем Иловайск и наши подразделения в кольцо, было известно еще 23 августа, но никаких действий Генштаб не предпринял.

Я свое отношение к ходу расследования высказал ранее. Могу лишь добавить: по нашим, группы «ИС», данным, МО и ГШ узнали о российском вторжении не в последний момент – здесь наша информация совпадает с данными Ю.Бутусова. Следствию остается лишь установить точное время поступления разведданных и выяснить причины бездействия генералов.

Однако это вовсе не значит, что командиров «отступивших» на сотни километров подразделений надо объявить героями и раздать им плюшки и медали. Вина генералов не исключает расследования вины командиров среднего, а, возможно, и младшего звена. Тогда это будет справедливо.

По поводу заявлений Генпрокуратуры. ГПУ – не истина последней инстанции. Истина последней инстанции – суд. Расследование еще не закончено. Когда нам огласят весь список обвиняемых, когда мы узнаем о выводах правоохранителей по результатам расследования, и – главное! – когда свои акценты расставит суд, только тогда можно будет говорить об объективности правовой оценки этих событий. А я уповаю на то, что следствие и суд будут объективными – а надеяться на это есть все основания, уж слишком серьезный (что вполне оправданно) резонанс получила эта история.

Из хорошего:

1. Президент П.Порошенко объявил о создании трех линий обороны на Донбассе, дабы «зафиксировать» линию противостояния наших и российско-террористических войск, чтобы, как он выразился, «не допустить террористов и диверсантов, которые бы препятствовали мирной жизни украинцев».

В общем-то о необходимости создания линии обороны мы говорили в самом начале «перемирия», т.е. больше месяца назад. Если бы эти работы были начаты своевременно, глядишь, бурное и кровавое «перемирие» не обернулось бы для нас потерей новых территорий (предлагаю сравнить карты зоны конфликта от СНБО на начало сентября и на сегодняшний день). Но если до наших стратегов наконец дошла светлая мысль принять это банальное решение – это уже успех.

2. Путин приказал отвести российские войска от границы с Украиной.

В общем-то не в первый раз с начала войны Кремль отдает такие приказы, только каким-то странным образом после них на Донбассе оказывается еще больше российских вояк и оружия. Однако в этот раз мы уже не менее двух недель наблюдаем частичный вывод российских подразделений из Украины, что дает повод для оптимизма. Сейчас на Донбассе продолжают чудить в основном диверсионно-разведывательные группы ГРУ ГШ ВС РФ и узкие специалисты из числа кадровых военнослужащих РФ в составе террористических групп.

Понятно, что никто не верит в миролюбие Путина – надо быть законченным олигофреном, чтобы поверить в это. Но, зная, что за несколько часов Москва не сможет молниеносно нарастить численность своих войск на Донбассе, мы можем определить группировку своих войск, необходимую для удержания обороны (пока Киев не решится на активные действия). А затем лишь следить за приграничными территориями РФ на предмет новых российских «учений».

3. Минобороны Украины обсуждает с общественными организациями план совместных действий с целью создания системы территориальной обороны (ТО). Будет подписан меморандум совместных действий, текст которого уже направлен в Генштаб ВСУ. Сейчас создается база общественных организаций, которые в будущем образуют костяк ТО.

Сама идея создания «полноценной» системы ТО, вместо ситуативно создаваемых территориальных батальонов, отправляемых тут же «на фронт» - совершенно правильна. Но возникают вопросы к ее нынешней реализации.

Ведь вполне очевидно, что ТО должна создаваться в ходе реформы всей системы нацбезопасности и обороны державы, и являться неотделимой частью этой системы, дополняя армию и Нацгвардию как основные вооруженные формирования. Должен быть четко законодательно прописан механизм формирования подразделений ТО (с отбором и обеспечением льготами и денежным вознаграждением для бойцов-территориалов, подготавливаемых в виде т.н. активного резерва), система подготовки и обеспечения этих подразделений, их взаимодействия с вооруженными формированиями.

Причем немалая часть ответственности за ТО должна ложиться на местные власти – на то оборона и называется территориальной. Все должны знать свои права, функции и нести свою часть ответственности. Только тогда мы уйдем от махновщины.

Вместо этого Минобороны и Генштаб по сути предлагают продолжать нынешние вынужденные импровизации и заняться теробороной активистам (благо, в стране патриотов хватает), а государство где-то чем-то будет помогать. Люди добрые, у нас нынешнюю войну и так на своих плечах тянут волонтеры, может хватит наталкивать граждан на вопрос, зачем нам вообще нужно государство и для чего платятся налоги? Но государству так понравилось, что его работу делают патриоты, что оно пытается и дальше кататься на этой рабочей лошадке. И это странно – похоже, что война ничему не учит наших военных чиновников.

4. Президент подписал закон о люстрации. Парламент принял в первом чтении законопроект о создании Национального антикоррупционного бюро.

Это – то, чего мы ждали сразу после Майдана. Трудно сказать, сколько в этих событиях предвыборного пиара, а сколько – реального стремления власть предержащих излечить самые тяжелые хронические болезни Украины. Но это – первый шаг, начало пути. Все остальное дальше зависит только от нас с вами.

 

[gidron]

Дмитрий Тымчук
Братья и сестры, по итогам 6-12 октября.

Из плохого:

1. Террористы настроены на долгую и счастливую жизнь в виде раковой опухоли на теле Украины. Они активно готовятся к зиме, попутно пользуясь так называемым «перемирием» для максимально возможной интеграцией с Россией. Москва тишком эти чаяния донбасских маргиналов поддерживает – ради этого, собственно, и начинался весь сыр-бор.

Вообщем из всего выше перечисленного вывод-закупайте и ремонтируйте тяжёлую технику и артиллерию,самолёты и готовьтесь к следующим попыткам внести русьзкий мир.

 

[Loner]

Лідери "ЛНР" шукають верховоду-втікача, який прихопив із собою казну міста

У так званій Луганській народній республіці сталася пригода. Верховода "1-й козачої сотні
ім. Стаса Синельникова" втік зі скарбницею ополчення, в даний момент його активно
розшукують лідери ЛНР.

Спойлер

Лідери «ЛНР» шукають втікача, який прихопив із собою скарбницю міста. Верховода звався Олександр Гайдай - депутат сведловскої міськради від компартії, зник разом з грошима ополченців ЛНР.

Зниклі грошові кошти передбачалися для "вирішення соціальних питань" в місті Свердловському. У тому числі, викрадені фінанси повинні били піти на погашення зарплат і пенсій бюджетників.

Лідер ЛНР-ців прихопив з собою 2 мільйони доларів і кілька десятків кілограмів золота. Як повідомляють ЗМІ, втіклий лідер раніше займався рекетом і був замішаний в справах, пов'язаних з мародерством. Також відомо, що Гайдай обікрав свердловських "золотників" і "віджав" кілька броньованих джипів.

Імовірно, втіклий ЛНР-вець в даний момент переховується в Росії.

 

[abyrvalg]

Президент Украины Петр Порошенко удовлетворил рапорт об отставке Министра обороны Валерия Гелетея, который тот подал Главе государства. Порошенко подчеркнул, что пришло время сменить руководство военного ведомства. Об этом сообщается на официальном сайте лидера Украины.

You must be registered for see links