Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятность прохода.

[Stein]

Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятнос

Ну так мне човершенно очевидно что нормальный обвинитель с легкостьюдокажет его вину суду присяжных. Если бы я был обвиненителем и его поравдали я бы счел это как очень и очень большой промах.

Вопрос в том, что невозможно доказать его невиновность. Его посадили бы без вариантов. А это - предвзятость, это суд без суда.

 

[UL22]

Re: Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероя

Вопрос в том, что невозможно доказать его невиновность. Его посадили бы без вариантов. А это - предвзятость, это суд без суда.

Не посадили бы а отправили бы на смертную казнь....

На счет без вариантов не уверен но все таки приведу аналогию. Если бы преступник на глазах у сотен свидетелей совершил убийтво то его и так посадили бы по любому без варинатов и можно тоже заявлять что суд фарс.

Просто всем очевидно, и Вам тоже, что любой более менее компетентный обвинитель в течении пары часов докажет вину Щербаня.

А что касается суда-фарса то на цивилизованном западе подсудимого всячески подстрекают добровольно отказаться от суда. Взять например США. Обвиняют кого то в убийстве. И не важно совершал он его или нет адвокат ему пояснит что если сознается то есть шанс выйти после отсидки 10-20 лет. Если нет и признают виновным - вполне возможна смернтаня казнь. При чем смертную казнь исполняют не сразу, а как раз лет через 20. Его ведут на смертную казнь и он прекрасно понимает что если бы сознался (не важно совершал он преступление или нет) он бы не на казнь бы сейчас шел - а на свободу.

 

[Stein]

Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятнос

Просто всем очевидно, и Вам тоже, что любой более менее компетентный обвинитель в течении пары часов докажет вину Щербаня.

Нет, не очевидно.
Если он всё делал по процедуре - доказать вину будет невозможно.
А вот присяжным на процедуру плевать, как и на законы - поэтому они отправят на казнь и разбираться не станут.

 

[21h]

Re: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятность прох

Stein, Так это же хорошо! Нардепы пишут законы, чтобы воровать, чтобы защитится от воздмездия. Присяжные отправят на раз-два таких жуликов. Опять же, сами депутаты придумали что ЮРИДИЧЕСКОЙ ОТСВЕТСТВЕННОСТИ ОНИ НЕ НЕСУТ за свои законы, которые они придумали.

 

[UL22]

Re: Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероя

Нет, не очевидно.
Если он всё делал по процедуре - доказать вину будет невозможно.
А вот присяжным на процедуру плевать, как и на законы - поэтому они отправят на казнь и разбираться не станут.

В вашем понимании:
"делал по процедуре" - грабил так что бы было недоказуемо или труднодоказуемо в рамках сущетвующего процесса. Не сомневаюсь что он именно так и делал.

Так вот в цивилизованных странах чем более изощренное преступление, чем более случайно расскрытие преступления тем выше наказание. Наоборот если преступник был натолько глуп что совершил его так что расскрытие было просто неизбежно и не пытался его скрыть то это принимают как смягчающую виную обстоятельсва - ведь в таком случае неотвратимость наказания делает жестокость ненужной. А вот когда преступик сделал все так что был огромен шанс уйти от наказания назначаемое наказание должно быть особо жестокое что бы компенсировать маленький шанс раскрытия.

В случае с Щербанем думаю вина его в коррупционности будет очевидна присяжным если им представить выписки о его зарплате за всю рабочую жизню до 2004 года а так же его же собственные интервью где он сам хвастал роскошью несовместимой с его зарплатой.

 

[Stein]

Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятнос

Нардепы пишут законы, чтобы воровать, чтобы защитится от воздмездия. Присяжные отправят на раз-два таких жуликов. Опять же, сами депутаты придумали что ЮРИДИЧЕСКОЙ ОТСВЕТСТВЕННОСТИ ОНИ НЕ НЕСУТ за свои законы, которые они придумали.

Я не против самой сути этой идеи - я против этой идеи в существующей системе.

"Ми живемо в епоху постмодернізму, характерною ознакою якого є створення віртуального світу. Подія може і не відбутися, але якщо вона показана по телебаченню, пройшла по сайтах і розписана в газеті, вона нічим не гірше, ніж подія реальна. Вона пускає такі самі кола по воді."

"делал по процедуре" - грабил так что бы было недоказуемо или труднодоказуемо в рамках сущетвующего процесса.

Если закон позволяет грабить - почему бы этим не пользоваться?

Так вот в цивилизованных странах ...

В какой стране работает описанная вами система применительно к чиновникам и коррупционным преступлениям?
Назовите реальные процессы (со ссылками желательно), проведённые по ней.

 

[UL22]

Re: Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероя

Если закон позволяет грабить - почему бы этим не пользоваться?

Потому чтo:
a) Закон могут изменить ретроспективно.
б) Грабить закон не позвляет. Процедуры применения закона позволяют уйти от ответствеености. Процедуру можно изменить и это даже не считается ретроспективным изменением закона когда прошлые дела расматриваются по старому закону но по новой процедуре.

В какой стране работает описанная вами система применительно к чиновникам и коррупционным преступлениям?
Назовите реальные процессы (со ссылками желательно), проведённые по ней.

Да и не такие и пожестче есть. Но я так понимаю ас цивилизованные стран интересуют. Так в цивилизованных странах где коррупция не такая повальная в такой системе просто нет нужды: там коррупция минимальна и тот малый процент что отступает имеет выский шанс быть пойманным - даже до ого как они по крупному наворуют и их дела могли бы быть рассмотрены по этой системе.

 

[Stein]

Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятнос

Так в цивилизованных странах где коррупция не такая повальная

O`RLY?

You must be registered for see links

a) Закон могут изменить ретроспективно.

Но обратной силы он иметь не будет.

 

[UL22]

Re: Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероя

O`RLY?

You must be registered for see links

Но обратной силы он иметь не будет.

Вам не знакомо значение слова "ретроспективно"? Даже Англия недавно заигрывала с возможностью ретроспективно ввести уголовную ответственность за некотрые виды неуплаты налогов которые не попадали под существующие законы.

Опть таки процедуру рассмотрения дел можно изменить добавкой в процессуальный кодекс и это не будет считаться ретроспективным изменением закона даже когда новый процессупльный кодекс будет использоватьс для рассмотрения старых преступлений.

 

[Stein]

Відповідь: Применение Смертной Казни по отношению к чиновникам и их семьям. Вероятнос

Даже Англия недавно заигрывала с возможностью ретроспективно ввести уголовную ответственность за некотрые виды неуплаты налогов которые не попадали под существующие законы.

Т.е. мы сегодня вводим закон, что нужно платить новый налог и сажаем всех подряд за то, что они 5 лет назад этот налог не платили?
Это маразм.