Куда интегрироваться Украине?

[Andy]

lion.ts,
Средняя зарплата штатного работника в Украине в декабре 2012 года увеличилась на 279 грн (9%) и на 1 января 2013 года составила 3 377 грн.

Средняя температура по больнице?

 

[RaMoNVicious]

Это мы уже проходили. Напомнить, чем закончилось?

слово "колхозы" заключил в кавычки, потому как подразумевал коммерческие фермы... если вы товарищЪ, совкофапер, не сразу поняли...

 

[Stein]

Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

Если мы заявляем о стремлении попасть в Европу - извольте либо выполнять правила, по которым живет Европа, либо перестать трындеть о рвении в ту же Европу

А я давно говорил, что пора перестать нести чушь про ЕС. Не нужны мы там никому.

Приведи методы и способы, которыми следует руководствоваться властям

Не-не-не, подождите. Вы начали тему инвестиций - так вот я у вас и спрашиваю: чем на столько хуже быть внеблоковым чем состоять в ЕС? Членство в ЕС автоматически вывалит вам миллиарды инвестиций просто за сам факт? Или нужно будет совершать те же действия по привлечению инвесторов, что и в статусе внеблоковом?

Если отойти о темы танков, то вопрос выбора место под бизнесс - это исключительная экономика, а не политика. Извини, но Гюнтер вряд ли будет выбирать место под колбасный завод в Германии, исключительно потому, что у него в паспорте написанно, что он немец

Экономика уже давно неотделима от политики.

Globalfoundries строит полупроводниковую фабрику в США
...
Финансированием строительства занимаются арабские инвесторы и местные власти Нью-Йорка. Первые профинансируют проект на сумму $4,2 млрд., тогда как вторые всего лишь на $1,2 млрд.

You must be registered for see links

ATIC и германские власти совместно финансируют научные разработки
...
Каждый из двух источников финансирования проекта внесёт по $2,4 млрд. в течение ближайших двух лет.

You must be registered for see links

А что могут предложить товарищу Гюнтеру власти украинских городов? Ничего даже близко похожего на это. Так где будет построен очередной завод? Думаю, ответ очевиден.

Еще раз - этот вопрос несколько шире вопроса производства одних только танков

Не нужно шире. Поясните конкретный практический пример. "Вопрос шире" заводится в демагогию и растворяется в "ничем". будут тонны говна, сравнения носков с самолетами и прочие пустые разговоры ниочем.

 

[Stein]

Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

Нужно было делать нормально. ихние сосиски в микроволновке уменьшались в два раза, скручивались и рядом кипела лужица красной воды. Вот и закрылись.

СМК делал более-менее нормальную натуральную продукцию придерживаясь нормативов. Но народ хочет подешевле и плевать что там даже мяса нет, а одни Е-компоненты. То, чем заполонен рынок сейчас - сплошная гадость. Вы когда последний раз состав своей колбасы читали?

У них идет поддержка своего производителя, наши им при этом совсем не нужны.

Ну вот и смысл нам тогда лезть к ним?

и что? европы живут как то не тужат, получше нашего брата... не аргумент т.е...

Про средней продолжительности жизни, которая и так не дает дожить до пенсии - повышать пенсионные возраст еще... это норм, да.

отрасль чего у нас прям такая бурная, что закруют и ппц?.. танкостроение?.. что-то я сомневаюсь, что прям закроют... и что я буду делать если закроют?.. да на мне лично это с вероятностью 1 из 1000000 сможет отразится... как и на тебе...

не умеют конкурировать - их проблемы...

а что, на танках свет клином сошёлся?.. наработки можно будет применить (читать продать) и для НАТОвской техники...

Продадите. Дальше что? Самолеты продадите, ракеты. Что от страны останется? Дядя Ваня с огородом?
Вас, может, это и не коснется, а на страну наплевать, значит?

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

А я давно говорил, что пора перестать нести чушь про ЕС. Не нужны мы там никому.

Интересно будет увидеть твое мнение, когда власть поменяется:lol:

Не-не-не, подождите. Вы начали тему инвестиций - так вот я у вас и спрашиваю: чем на столько хуже быть внеблоковым чем состоять в ЕС? Членство в ЕС автоматически вывалит вам миллиарды инвестиций просто за сам факт? Или нужно будет совершать те же действия по привлечению инвесторов, что и в статусе внеблоковом?

Нет, но приведение законодательства к европейским нормам (необходимое для вступления в ЕС) откроет дверь для инвестиций куда шире, чем то, что есть сейчас. И уж точно в этой стране не будет допустим способ так званного "отжатия" бизнесса:mrgreen:

А что могут предложить товарищу Гюнтеру власти украинских городов? Ничего даже близко похожего на это. Так где будет построен очередной завод? Думаю, ответ очевиден.

Я ооооочень сомневаюсь, что мистер Гюнтер выберет местом расположения колбасного завода призрачную перспективу получить какие-то лавешки на строительство "здесь и сейчас" (которые он оооооочень вряд ли получит:mrgreen: )

Не нужно шире. Поясните конкретный практический пример. "Вопрос шире" заводится в демагогию и растворяется в "ничем". будут тонны говна, сравнения носков с самолетами и прочие пустые разговоры ниочем.

Для начала - не плохо было бы наладить само по себе машиностроение - как минимум автомобили. И сделать не некачественный шлак (Ланос), или корейскую фигню под нашим флагом (Форца), а качественный продукт, который будет иметь возможность выхода на мировые рынки. Простите, но бывшая ДАЧИЯ Логан (а ныне - Рено) - это прямой пример того, к чему нужно стремиться на этом направлении. Далее - не плохо было бы начать производство СВОИХ металлорежущих станков. В идеале - недорогие многоцелевые и качественные токарные. Также очень интересным была бы разработка своих систем ЧПУ, которые бы упрощали программирование на станках. Хотя это уже в отдаленной перспективе.

К слову, эти действия дадут толчек еще и строительству, и еще ряду областей В том числе - это серьезно снизит необходимость в экспорте сырья (например, сталь), а поднимет экспорт готовых товаров (те же автомобили и запчасти к ним), а также станки и станочное оборудование:mrgreen:

Жду твоих предложений)) Хотя что-то подсказывает, что их не будет:mrgreen:

 

[Stein]

Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

Нет, но приведение законодательства к европейским нормам (необходимое для вступления в ЕС) откроет дверь для инвестиций куда шире, чем то, что есть сейчас. И уж точно в этой стране не будет допустим способ так званного "отжатия" бизнесса

Да ну? Люди что ли изменятся?
Есть реальные примеры интеграции страны с подобным нашему менталитетом и устройством? Хотя - риторический вопрос. И так понятно что нету. Так что все эти рассказы "о светлом будущем" напоминают обещания постройки коммунизма, не больше.

Я ооооочень сомневаюсь, что мистер Гюнтер выберет местом расположения колбасного завода призрачную перспективу получить какие-то лавешки на строительство "здесь и сейчас" (которые он оооооочень вряд ли получит )

Люди получают и выбирают. А Гюнтер вдруг не получит?

Для начала - не плохо было бы наладить само по себе машиностроение - как минимум автомобили. И сделать не некачественный шлак (Ланос), или корейскую фигню под нашим флагом (Форца), а качественный продукт, который будет иметь возможность выхода на мировые рынки. Простите, но бывшая ДАЧИЯ Логан (а ныне - Рено) - это прямой пример того, к чему нужно стремиться на этом направлении.

Это все замечательно, но при чем тут ЕС? Зачем ЕС стимулировать создание нами своего автомобиля, который станет конкурентом тому же Ситроену или Рено? Зачем им это? Создать себе конкурента? Посмотрите на Дачию. Нет больше Дачии - это теперь Рено. Максимум что вы сможете - это чуть-чуть дороже продать свой завод для сбора на нем тех же Рено или Ситроенов.

Далее - не плохо было бы начать производство СВОИХ металлорежущих станков. В идеале - недорогие многоцелевые и качественные токарные. Также очень интересным была бы разработка своих систем ЧПУ, которые бы упрощали программирование на станках. Хотя это уже в отдаленной перспективе.

Опять же. Вы вступили в ЕС - вы не сможете давить пошлинами европейских производителей станков, чтобы дать возможность подняться собственному. А будучи независимым государством - сможете.
Если пошлин не будет - то кому нужен украинский станок (при нашем ментальном отношении с собственной продукции), да еще и новый, не опробованный, когда рядом предлагают немецкий, известный и т.д.?

Все, что вы предлагаете - можно и нужно делать. Но возможно оно только в независимом государстве. А в союзе - вас просто задавят и вы не сможете отбиться.

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

Люди получают и выбирают. А Гюнтер вдруг не получит?

А ты привел пример сосичного завода?:mrgreen:

Это все замечательно, но при чем тут ЕС? Зачем ЕС стимулировать создание нами своего автомобиля, который станет конкурентом тому же Ситроену или Рено? Зачем им это? Создать себе конкурента? Посмотрите на Дачию. Нет больше Дачии - это теперь Рено. Максимум что вы сможете - это чуть-чуть дороже продать свой завод для сбора на нем тех же Рено или Ситроенов.

Рено или Ситроен, которые будут ПЛАТИТЬ налоги здесь, вместо мертового ЗАЗ:mrgreen:

Все, что вы предлагаете - можно и нужно делать. Но возможно оно только в независимом государстве. А в союзе - вас просто задавят и вы не сможете отбиться.

Так вперед!!!)) НЕ нужно союза, делайте!!! Я двумя руками ЗА! Но ведь не делаете же, верно?:mrgreen: Значит просто НЕ НУЖНО украинским чинушам:mrgreen:

 

[Stein]

Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

А ты привел пример сосичного завода?

Я привел пример того, что знаю. Я не могу найти данных по сосисочным заводам. Но мой пример объясняет суть, политику действий.

Рено или Ситроен, которые будут ПЛАТИТЬ налоги здесь, вместо мертового ЗАЗ

Нет, не будут. Будет так же как с супермаркетами: маркет в Сумах, а налоги в Днепропетровске.
Ситроен будет платить максимум - зарплату. Вся прибыль уйдет на родину.

Так вперед!!!)) НЕ нужно союза, делайте!!! Я двумя руками ЗА! Но ведь не делаете же, верно? Значит просто НЕ НУЖНО украинским чинушам

Украинские чинуши - это отображение украинского народа. Какой народ - такие и чинуши. И вступление в ЕС ничего не изменит. Совсем ничего. И все как делалось - так и будет делаться. Нужно менять менталитет людей. И нужно кардинально менять власть. Без этого - ничего не будет. Не играться в "юле - волю", не кричать "не раскачивайте лодку". Без этого - ничего не будет. Есть небольшая часть людей, способных мыслить иначе - но им невозможно пробиться через толщу сформировавшейся системы.

И да, тот же АвтоЗАЗ сейчас держится только за счет пошлин и собственного рынка. Вступление в ЕС уберет пошлины и АвтоЗАЗ умрет. И тысячи людей вылетят на улицу. Никто его не купит. Ситроен сейчас закрывает заводы во Франции - ему не нужен завод в Украине. Вот вам и перспектива.

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

Я привел пример того, что знаю. Я не могу найти данных по сосисочным заводам. Но мой пример объясняет суть, политику действий.

Мб не нашел, потому что их нет?:mrgreen:

Нет, не будут. Будет так же как с супермаркетами: маркет в Сумах, а налоги в Днепропетровске.
Ситроен будет платить максимум - зарплату. Вся прибыль уйдет на родину.

Да чего там - и зарплату платить не будут)) То есть, ты считаешь, что все останется так, как и есть:lol:

Украинские чинуши - это отображение украинского народа. Какой народ - такие и чинуши. И вступление в ЕС ничего не изменит. Совсем ничего. И все как делалось - так и будет делаться. Нужно менять менталитет людей. И нужно кардинально менять власть. Без этого - ничего не будет. Не играться в "юле - волю", не кричать "не раскачивайте лодку". Без этого - ничего не будет. Есть небольшая часть людей, способных мыслить иначе - но им невозможно пробиться через толщу сформировавшейся системы.

Но у тебя-то там таких возможностей, подозреваю, побольше, чем у нас, простых украинцев - пробивайся!)) А что-то построишь и ничего не стыришь - я за тебя голосовать буду тогда:mrgreen:

И да, тот же АвтоЗАЗ сейчас держится только за счет пошлин и собственного рынка. Вступление в ЕС уберет пошлины и АвтоЗАЗ умрет. И тысячи людей вылетят на улицу. Никто его не купит. Ситроен сейчас закрывает заводы во Франции - ему не нужен завод в Украине. Вот вам и перспектива.

АвтоЗАЗ уже мертв. А держится он только за счет того, что у людей нету денег на машины, а не на ведра с гвоздями:mrgreen: Иначе, даже при таких пошлинах - это [STRIKE]гам...[/STRIKE] чудо никто бы не покупал:mrgreen:

"Покращення", что тут скажешь))

 

[Cergey...]

You must be registered for see images

Дааа, хуже





5,5*812 = 4466 грн



Арифметика по-камуниздически: 4466 < 3377 :facepalm:

А теперь умнож наши комунальные на 10 и получишь (2х комнатная квартира 700гр умнож на 10 =7000гр)
(

В январе 2013 года тарифы на электроэнергию в Болгарии, которая считается самой бедной страной Евросоюза, выросли более чем в два раза. Пожилые люди жаловались, что суммы счетов за электричество стали превышать размер средней пенсии, который составляет 138 евро.

а я плачу за электроэнергию 50 -60 гр то есть 6 евро а это в 20 раз меньше чем болгарин. )





А теперь 4466-7000 гр=-2534
и 3377-700=2677

и 2677>-2534

ВКЛЮЧИ МОЗГИИИИИ !!!!!!!