SHELL - славная компания! Встречайте!

Stein

Well-Known Member
Відповідь: SHELL - славная компания! Встречайте!

технологии одинаковые должны быть, цель ведь тоже одинаковая
Разница в том, что газ не вбирает в себя реагенты, а нефть - напрямую контактирует с раствором и чистить ее потом долго и нудно. Поэтому есть смысл выбирать более щадящие смеси.

Химикаты откачиваются потом и очищаются, врочем у нас в стране последнее под вопросом, ведь можно "экономить".
"Экономят" даже в америке - вместо вывоза - распыляют раствор чтобы он испарялся быстрее.
Большая часть раствора, которая собственно работает - никуда не откачивается.

А вот как подорожает. по сколько там берем 480 у.е. на границе+доставка+зарплаты... будут все 600.
За куб или за 1000 кубов?

С 01.05.2012 цена на природный газ, который используется для нужд бюджетных организаций и промышленных предприятий (не плательщиков НДС) (из ресурса НАК «Нафтогаз Украины») с учетом стоимости природного газа, целевой надбавки к цене природного газа, тарифов на транспортировку, распределение и поставку природного газа с учетом налога на добавленную стоимость составит 4702,2960 грн. за 1000 м3
т.е. вплотную подходим к 600у.е.
И что? Вы наивно думаете, что добыча сланца снизит цены? Вы забыли в какой стране вы живете?
Нам уже рассказывали прелести вступления в ВТО. Вступили. И что? Вы что-то ощутили? Увидели изменения? Я - нет. Так почему вы думаете что вброс на рынок сланца что-то изменит? Или вы думаете что Шелл будет вам его по-дешевке толкать? Та же цена будет, вот увидите. Так какой нам смысл убивать свою экологию? Обогатить собственников компании Шелл?
 

Alexsandr

Well-Known Member
Большая часть раствора, которая собственно работает - никуда не откачивается.
Большая часть раствора которая не откачивается - песок.

За куб или за 1000 кубов?
Цены за 1000 кубов даются обычно. Для населения получается раза в два три газ будет дорожать, скорее всего поэтапно.

Так почему вы думаете что вброс на рынок сланца что-то изменит?
Можно будет национализировать потом :). т.к. улучшения мы видим только на бумаге, то я не уверен, что не будет революций. Судя по поведению властей, они тоже несколько обеспокоены этим вопросом.

Так какой нам смысл убивать свою экологию? Обогатить собственников компании Шелл?
На это я писал, что нас купили за бусы. т.е. я не против разработок, но против такого договора с шелом.

Поэтому есть смысл выбирать более щадящие смеси.
Хотелось бы. В идеале, если не гнаться за результатами, то это может быть вода и песок.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: SHELL - славная компания! Встречайте!

Большая часть раствора которая не откачивается - песок.
Песок не проделывает разломы в пласте и не держит их открытыми.

Для населения получается раза в два три газ будет дорожать, скорее всего поэтапно.
Просто вы привели не корректное сравнение цены газа за 1000 кубов с месячной зарплатой. Сколько месяцев вам нужно, чтобы использовать 1000 кубов газа?

Можно будет национализировать потом
Шахта отрабатывает свое, отравляет почву и больше не нужна компании. Можете национализировать сколько влезет.

Хотелось бы. В идеале, если не гнаться за результатами, то это может быть вода и песок.
Если бы там была только вода и песок - никакой проблемы бы не было.

На это я писал, что нас купили за бусы. т.е. я не против разработок, но против такого договора с шелом.
Добытчики сланца даже в США специально выведены из-под действия экологических законов - ибо они просто не в состоянии их соблюдать. Их технологии на столько опасны и губительны - что приходится идти на ужасные злоупотребления чтобы дать им возможность работать.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: SHELL - славная компания! Встречайте!

Как раз песок и держит. Вода разрывает, а песок не дает трещинам сойтись.
а дальше добавки, а вот какие не знаю.
01:36:40
Читает представитель добывающей компании:
"Начнем с соляной кислоты - она растворяет породу".

Дальше:
"Дело в том, что технология ГРП требует поддержания заданной пористости пласта. Для этого используются различные химикаты, содействующие раскрытию пор. Сюда относятся соли органических кислот, отходы нефтепереработки и даже соляровое масло(дизельное топливо)."


Как видно - таки не совсем песок поддерживает разломы.

"В Австралии в 2011 году наложен запрет на добычу сланцевого газа на 20 лет. Во Франции использование ГРП с июля 2011 года является незаконным. Фрекинг запрещен также в Румынии и Болгарни."
"Именно из-за этого Франция, Италия и Болгария отказались от производства на своей территории сланцевого газа."
Почему-то я не вижу подобных отказников при добыче нефти или обычного газа. Видать добыча сланца таки больше угрожает экологии чем добыча нефти.

Вот про недостатки добычи сланца по сравнению с обычным газом:
"Сланцевый газ представляет определенную опасность для экологии, Дело в том, что технология ГРП требует поддержания заданной пористости пласта. Для этого используются различные химикаты, содействующие раскрытию пор. Сюда относятся соли органических кислот, отходы нефтепереработки и даже соляровое масло(дизельное топливо).
Кроме этого, сами сланцы в своем составе содержат небезопасные примеси сероводорода, аммиака и диоксида углерода. Все эти вещества загрязняют атмосферу и артезианскую воду, являющуюся источником питьевого водоснабжения.
Особое внимание нужно уделить технологии ГРП, которая требует для своего осуществления создание ударного воздействия газа сверхвысокого давления(до 100 МПа). Такое давление особо опасно для неглубоко залегающих горючих сланцев. В связи с необходимостью бурить примерно в 100 раз больше скважин, чем обычных – метановых, мощные гидравлические удары могут повредить артезианские скважины и, в связи с образованием огромных каверн, фундаменты близко расположенных высотных зданий.
При осуществлении гидравлического удара используется большое количество пресной воды, которую можно считать безвозмездно потерянной. И, наконец, учитывая строгие требования«Гринпис» к чистоте атмосферного воздуха, придется разработать более эффективные средства его очистки с использованием последних достижений нанотехнологии.
По сравнению с обычными газовыми скважинами скважины сланцевого газа из-за снижения пористости образовавшегося после ГРП конгломерата быстро истощаются и время их эксплуатации измеряется не годами, а месяцами.
Последнее, что надо иметь в виду для европейских стран, где плотность населения весьма высокая, разработка огромного количества скважин потребует выделения больших открытых площадей, имея в виду, что с каждого квадратного километра площади можно получить в год от 0,2 до 3,2 млрд кубических метров сланцевого газа."
 

Alexsandr

Well-Known Member
Как видно - таки не совсем песок поддерживает разломы.
песок поддерживает разломы, а вы называете поры. Это разные вещи. Сколько сейчас проблем из-за нефти? Разливы, порывы, сколько там Химпром выкидывает всякой гадости (особенно пары серной кислоты)?
Описана возможная опасность, а не обязательная. Приходится лавировать между безопасностью и удобствами, или у вас есть термоядерная станция где-то? Атомные мы не построили, провели евро.
 

artem20

Well-Known Member
Сколько сейчас проблем из-за нефти? Разливы, порывы, сколько там Химпром выкидывает всякой гадости (особенно пары серной кислоты)?
Описана возможная опасность, а не обязательная. Приходится лавировать между безопасностью и удобствами, или у вас есть термоядерная станция где-то? Атомные мы не построили, провели евро.
Щас любая деятельность людей вредит им самим и природе.
 

hed1n.ru

стебанутый
вот видит щепочку в чужом глазу, а у себя не видит амазонского леса.
пишет что мол при юльке страна потеряла 450 миллионов гривен.
а при яныку страна уже потеряла 40 миллиардов на евро не говоря про всё остальное.
это получается что если юльку за 450 миллионов посадили на 7 лет, то яныка только за евро2012 можно посадить на 622 года.
Ты думаешь они чем-то от друг-друга отличаются? )
 

21h

Вернулся
hed1n.ru, конечно, ввели рыгиАнальный язык. И стало масло - масляным
 
Зверху