"Мови" та "языки".

[HNIW]

как минимум первых 5 стоит опрашивать... а еще лучше тех которые в сумме 60-70% рынка держат

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: "Мови" та "языки".

пара или даже сотня "сибирских сепаратистов" погоды не делают
в чечне весьма толково воевали как раз части из Сибири-это тебе пример настроений противоположных сепаратистам-ультрамаргиналам

Хто зна... Сьогодні це сотня сепаратистів, а завтра... (В усякому разі в статті йшлось про те, що їх сторінка в Інеті постійно поповнюється). І зараз частини з Сибіру воюють за росію, а завтра будуть воювати за незалежність Сибіру... Все може бути... Не хочу виступати їх адвокатом, а тим більше прокурором.

Московское княжество никогда официально ханством не называлось князья титула "хан" не носили, а ханством пытаются назвать "историки"-русофобы

Ага, в народі про це кажуть: "Не вмер Данило, так болячка задавила". Колись в літературі читав прислів"я про те, що в кожному російському вельможі сидить татарин. За часів Золотої Орди московські князі намагались всіляко наблизитись до ханів, щоби отримати схильність та милість до себе (головним чином шляхом шлюбів)... Відомо, що татарське коріння мали поети Жуковський, Державін, а історію російської держави писав татарин Карамзін (Кара-мурза). А якщо копнути глибше в часі, то слід згадати О.Невського - з нього російські історики зробили ікону (в прямому і переносному розумінні того слова, наскільки я знаю, його канонізувала РПЦ). Звичайно, він розбив невеличкі групи шведів та німців (нещодавно на RTVI розказували, що німецькі лицарі з"явились під Новородом після того, як сам Невський неодноразово вдавався до грабунків тевтонських територій). Але замовчують той факт, що з метою доказати свою відданість ординцям, Невський здав їм свого родича - іншого князя (сучасним сленгом кажучі "настучал"). Можливо, хтось про це розкаже більше.

не только литовское княжество било татар.... набери в поисковике слово "ушкуйники" и почитай, кроме того восстания с уничтожением татарских гарнизонов происходили достаточно часто и на территории современного центра России, взять хотя бы Тверское восстание

А Ви не плутайте "били постійно" і "піднімали повстання". Чим ті повстання закінчувались? Та що там казати, навіть після Куликовської битви (ординці програли) Москва ще довгий час продовжувала платити данину татарам.

литовское княжество завело будущих украинцев к полякам которые крови вашей попили наверное больше чем татары

Ось тут я повністю солідарен з паном TerAn: загальна шкода, заподіяна поляками та татарами просто мізерна з тими наслідками, що ми маємо від "дружніх" обійм Росії.
Поки ми гризлись між собою, Росія спочатку підібгала під себе Україну, потім проковтнула Крим, а за ним зжерла Польщу. Наука нам на майбутнє...

 

[windsong]

Re: Відповідь: Re: "Мови" та "языки".

2 HNIW "думаю что цифра иногда до 50% доходила.." - ну, это ты переборщил.. Твои данные - цитаты из трудов лжеученых, запятнанных уже рождением во времена "злой советской империи".. И книги их, и данные в них - профанация.. Есть только 4 правильных настоящих историка - тт. Тягнибок, Д. Корчинский, Ю. Киричук, С. Ткаченко.. Ой, забыл еще таких титанов мысли и корифеев всех наук как Г.Каспаров и академик Фоменко.

Все остальные авторы и их труды не заслуживают никакого внимания..

"цифры исходящие от заинтересованных сторон весьма спорны.." - Совершенно точное замечание. Есть только одно исключение - цифры, указанные ранее названными учеными мужами, а так же все, что пишется в этой теме на укр. языке..

Твои данные и цифры, неважно откуда взяты, кем и как получены - это все не аргумент.. Читай правильные книги, авторов я указал выше.

"более интересен тот факт что смотреть фильм о шухевиче в Луганске пришло что-то около 100 человек даже на халявный показ" - все было не так!.. Кинотеатр был заминирован, сеанс был в 3 ночи, на подступах к кинозалу стояло оцепление из "Беркута" (а в Луганске, как мы знаем, он очень лютый) и вообще ты ничего не знаешь о том, как это проходило.. Причина именно в этом! А не в том, что на землях "Молодой гвардии" (там недалеко) личность главного героя картины не может восприниматься иначе, чем это есть..

И, к слову, для россиян всегда главным смыслом существования было истребление всего украинского, начиная от жителей и заканчивая их народным творчеством. И было истреблено не 25%, не 10, не 3, не 1%, а 178%. Таковы последние данные.. Кстати, еще не окончательные.. Историки (часть из тех, кого указал выше) продолжают изучение вопроса и скоро обнародуют уточненные цифры.. Боюсь, картина будет еще ужаснее(..

 

[TerAn]

Відповідь: "Мови" та "языки".

А може краще не провокувати? Якщо Тягнибок(дозволяв собі антисемітські висловлювання) та Корчинський(тут взагалі коментарі зайві) історики - то я каравай з вухами(с)
А серйозно - досить прикалуватись. Стьоб стьобом - але це порушує всі правила нормальної дискусії.
25% населення є жертвами тоталітарного радянсько-російського панування - аргументована цифра.
Щодо Шухевича - в сусідній темі я надавав цитату, де сказано, що в архівах немає відомостей про участь Шухевича у каральних операціях. Але те, що директора кінотеатру залякували - теж факт.
P.S. Вибачаюсь за відхилення від теми.

 

[CHGrey]

Re: Відповідь: "Мови" та "языки".

А може краще не провокувати? Якщо Тягнибок(дозволяв собі антисемітські висловлювання) та Корчинський(тут взагалі коментарі зайві) історики - то я каравай з вухами(с)
А серйозно - досить прикалуватись. Стьоб стьобом - але це порушує всі правила нормальної дискусії.
25% населення є жертвами тоталітарного радянсько-російського панування - аргументована цифра.
Щодо Шухевича - в сусідній темі я надавав цитату, де сказано, що в архівах немає відомостей про участь Шухевича у каральних операціях. Але те, що директора кінотеатру залякували - теж факт.
P.S. Вибачаюсь за відхилення від теми.

Почитай еще раз тему про УПА - Вам мало Фактов?

 

[HNIW]

Re: Відповідь: Re: "Мови" та "языки".

Хто зна... Сьогодні це сотня сепаратистів, а завтра...

они стали передастами во всероссийском масштабе
читаем про доблесть частей СибВО в чечне...

Ага, в народі про це кажуть: "Не вмер Данило, так болячка задавила". Колись в літературі читав прислів"я про те, що в кожному російському вельможі сидить татарин.

Пересвет,Ослябя,Суворов, Кутузов, Потемкин, братья Орловы, Спиридов,Ушаков,Трубецкие, Шереметевы, Воротынский, Хворостинин и великое множество других (список можно очень продолжить, хоть взяв например 200"детей боярских" которые полегли все но задержали мурзу Теребердея в 1572 г.) весьма достойных канонизации героев-татары? чушь! да ассимилированные татары были на русской службе и некоторые весьма достойно служили, но служили они русскому народу(из наших современников взять хоть Альберта Зарипова)

За часів Золотої Орди московські князі намагались всіляко наблизитись до ханів, щоби отримати схильність та милість до себе (головним чином шляхом шлюбів)... Відомо, що татарське коріння мали поети Жуковський, Державін, а історію російської держави писав татарин Карамзін (Кара-мурза). А якщо копнути глибше в часі, то слід згадати О.Невського - з нього російські історики зробили ікону (в прямому і переносному розумінні того слова, наскільки я знаю, його канонізувала РПЦ). Звичайно, він розбив невеличкі групи шведів та німців (нещодавно на RTVI розказували, що німецькі лицарі з"явились під Новородом після того, як сам Невський неодноразово вдавався до грабунків тевтонських територій). Але замовчують той факт, що з метою доказати свою відданість ординцям, Невський здав їм свого родича - іншого князя (сучасним сленгом кажучі "настучал"). Можливо, хтось про це розкаже більше.А Ви не плутайте "били постійно" і "піднімали повстання". Чим ті повстання закінчувались? Та що там казати, навіть після Куликовської битви (ординці програли) Москва ще довгий час продовжувала платити данину татарам.

около 140 лет русские князья копили силы дабы татарву прогнать, новгородские ушкуйники в это время сплавляясь по Волге брали и казань и др города золотой орды, а предки украинцев в литовском княжестве готовили себе погибель втягиваясь в унию с поляками


стоит вспомнить походы татар на терр. центральной украины в 15-17 вв когда они увели в рабство всех кого могли и отъимели также всех женщин которых могли... не с тех ли пор многие украинские деятелои похожи более на татар?

Ось тут я повністю солідарен з паном TerAn: загальна шкода, заподіяна поляками та татарами просто мізерна з тими наслідками, що ми маємо від "дружніх" обійм Росії.
Поки ми гризлись між собою, Росія спочатку підібгала під себе Україну, потім проковтнула Крим, а за ним зжерла Польщу. Наука нам на майбутнє...

Россия сначала спасла хмельницкого и его компашку от свидания с польскими палачами, потом утихомирила крымских татар, а затем кончила гнездо разврата и всяких придурков типа польских магнатов 19 в.

наука в том что украина на 50 % состоит из земель завоеванных и освоенных русскими, а не будь России в Крым и Донецк,Луганск,Запоржье украинцы ездили бы только как рабы

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: Відповідь: Re: "Мови" та "языки".

они стали передастами во всероссийском масштабе
читаем про доблесть частей СибВО в чечне...

Не Вам їх засуджувати... Сами розберуться.
Щодо "доблесті"... Ще в школі (по совковим підручникам) ми на уроках української літератури вчили поему Шевченка "Кавказ". Чудово пам"ятаю, як вчителька розповідала про загарбницьку політику царату на Північному Кавказі, як Шевченко її засуджував, називав царя "неситим" та "катом України" а народи Кавказу порівнював з нескореним Прометеєм... В принципі, справедливо нас вчили, тому не бачу причин, щоби змінити свою думку. Війна росії там була і є несправедливою. Болгарія була під Туреччиною 500 років, але від того вона не повинна стати назавжди турецькою провінцією, росія була під Золотою Ордою 240 років, але чомусь визволилась . А ось чеченці пробули під владою росії нещасних 150 років, і їх росія вписала навіки до свого реєстру, а їх землі раптом стали "исконно русскими территориями". Тому нічого я про "доблєсть" читати не буду. Не бачу ніякої "доблесті".

около 140 лет русские князья копили силы дабы татарву прогнать, новгородские ушкуйники в это время сплавляясь по Волге брали и казань и др города золотой орды, а предки украинцев в литовском княжестве готовили себе погибель втягиваясь в унию с поляками

Невже 140 років? Мало! Куліковською битвою панування ординців не закінчилось, Москва ще довго платила данину (якщо точніше, то до 1480 року так зване "стояние на реке Угре").

Несколько веков Русь платила татарский «выход» (десятую часть всех доходов) ханам Золотой Орды. Гордые Рюриковичи униженно просили у хана ярлык (письменный документ от монгольских ханов) на княжение. Борясь за этот ярлык, князья обращались за помощью к Орде и сами приводили татарские отряды на русскую землю...

Московский князь Иван Калита часто посылал щедрые дары хану в Орду. А тверские князья не заискивали перед Ордой. Дары, обман и посулы помогли Калите одержать победу в этой борьбе. Московское войско вместе с татарскими отрядами разорило тверскую землю и сожгло Тверь, которая так и не смогла оправиться от такого удара.
Иван Калита получил ярлык (письменный документ от ордынских ханов) на великое княжение и право на сбор дани со всех русских земель.

Це цитати щодо "мирного співіснування" московських князів та татар я взяв не з підручників "істориків-українофобів", а з дитячої енциклопедії Кирила та Мефодія (виробництва росії).
Про унію вже писали в розділі, повторюватись не буду. А ось про погибель від неї... Не бачу, щоби населення Західної України (греко-католики) пережили якусь погибель. Напроти - на вулицях Західної України чисто, сміття ніхто не розкидує, ліхтарі не знімає, пляшки об бруківку не б"є. Молодь не створює бандитських угруповань, не розважається бійками "район на район", або зніманням шапок на спор. Рівень злочинності низький. Люди добрі, душевні. Вони не "ходять в церкву, щоби потім мати новий привід забухати на свята", вони вірять в Бога; навіть вітаються "Слава Іісусу Христу", (порівняйте зі "здрастє"). Ці відмінності помічають всі, хто там буває. У нас справи погірше, а якщо взяти Схід України (Донецьк, Луганськ)? Найбільша бездуховність, через це найгірша криміногенна ситуація. Але ж дружать з росією, молодці! А в чому різниця? Різний вік проживання у спільній сім"ї з росією. Галичане - 45 років, а ми - більше 350. Так що не треба говорить про "погибель".

новгородские ушкуйники в это время сплавляясь по Волге брали и казань и др города золотой орды...
стоит вспомнить походы татар на терр. центральной украины в 15-17 вв когда они увели в рабство всех кого могли и отъимели также всех женщин которых могли... не с тех ли пор многие украинские деятелои похожи более на татар?

Запорізькі козаки ходили і в піші, і в морські походи, палили Крим, доходили до Стамбулу. І так само до 17 століття татари приходили палити Москву. Звичайно так само "отъимели также всех женщин которых могли" (Вашим жаргоном висловлюючись). А ще додати до того, змішання з фінськими народами на північному заході, з башкірами, калмиками в низах Волги, то виходить досить непоганий антропологічний портрет "російського деятеля". Як приклад - Юрій Шевчук (музикант чудовий, тут заперечень бути не може, але все ж таки...). Батько - з України (звідки і закінчення на "ук"), мати з татар. Народився, якщо не помиляюсь, в Уфі (Башкирія). Але ж сам - "русский". А ще як поназивали чукчів та якутів Іванами Івановами - повний шедевр. Звідси і виникло прислів"я: "Сам русский, а глаз - узкий". Тому не треба говорити, хто на кого схожий.

Россия сначала спасла хмельницкого и его компашку от свидания с польскими палачами, потом утихомирила крымских татар, а затем кончила гнездо разврата и всяких придурков типа польских магнатов 19 в

Не будемо повторюватись, як росія "спасла" Україну в 1667 році, т.зв. Андрусівська угода (віддала половину Польщі; гарні "визволителі", казати нічого) та під час "Коліївщини" (українське повстання проти Польщі 1768 року), коли підступно придушили повсталих, та видали одного ватажка в Польщу (другого заслали до Сибіру). Не будемо писати, як "утихомирила" татар в 1944 році (депортація). А ось польських "придурков" прийняли до цивілізованої Європи, а росія продовжує стабільно (тисячу вибачень) пересирати з усім світом відносини, і представляє інтерес лише як джерело енергоносіїв.

украина на 50 % состоит из земель завоеванных и освоенных русскими, а не будь России в Крым и Донецк,Луганск,Запоржье украинцы ездили бы только как рабы

А ось росія з 1500 по 1900 рр. розросталась зі швдкістю 1400 кв. миль за добу, тому на 80% складається із земель загарбаних за допомогою зброї.
Щодо рабства. то Ви тут також загнули. Саме в росії рабство (кріпацтво) зберіглось до ІІ половини ХІХ століття (майже лідер за тривалістю), за що в Європі до неї міцно приліпився ярлик "варварська".

 

[HNIW]

чеченцев завовывать стали в ответ на набеги на приграничные российские земли...
и вообще о чичах уже писал см.

You must be registered for see links

доходили до Стамбулуи облизнувшись плыли восвояси

а вот новгородцы брали казань и др. волжские города с полным разграблением и захватом пленных

І так само до 17 століття татари приходили палити Москву. хватит врать! последний раз татарва была под Москвой в 1571г!
а уже в 1572 г во время очередного похода получили так что из 100-120 тыс войска не вернулось и 10%... битва при селе Молоди по геополитическому значению превосходит и Куликовскую и Стояние на Угре

а вот население нынешней центральной украины регулярно отведывало татарской сабли и татарских генов еще и до 17-18 столетия, причем иногда по инициативе гетманов


конкретно касаясь 1648-1654гг Россия спасла хмеля и КО от польского кола

правобережная часть украины столь запятнала себя сотрудничеством с поляками что их русские в составе своей страны видеть не захотели и спасать их пятые точки тоже


перед тем как население западенщины стало исповедовать униатскую ересь их немало порезали и повешали в том числе и свои же уроды типа я.вишневецкого


а росія продовжує стабільно (тисячу вибачень) пересирати з усім світом відносини, і представляє інтерес лише як джерело енергоносіїв.

все уроды за 90гг привыкли что Россия ослабла, а сейчас когда она подымается с колен им это не нравится вот и трения, но главное то что процесс подъема уже никому не остановить и всяким русофобам остается только лаять на неподвластный им караван... надеюсь что западенцев тоже примут в западную европу, но только самих(мало там польских сантехников, нужны еще мойщики унитазов)


А ось росія з 1500 по 1900 рр. розросталась зі швдкістю 1400 кв. миль за добу

завидно? чтож жаба национальный символ украинца

рабство в которое попадали жители нынешней украины в крыму и турции в тысячу раз хуже крепостничества... или перспектива стать евнухом для свидомых милее российской власти?


ярлик о ярлыках могут говорить те страны которые чего-то добились в мировом масштабе а не воришки газа

 

[phoenix]

а росія продовжує стабільно (тисячу вибачень) пересирати з усім світом відносини, і представляє інтерес лише як джерело енергоносіїв.

это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!
история с агентом ФСБ луговым и Великобританией тому ЯСКРАВЕ подтверждение!
НУ НЕ ДАЕТ ДУХ ВЕЛИКОДЕРЖАВНИЧЕСТВА КРЕМЛЮ ПОКОЯ!!!

 

[HNIW]

литвиненко-жертва березовского и не более, а мелкобритания постепенно превращается в гнездо всяких террористов


пригревая у себя змею в виде исламских террористов мелкобритания забывает что змея рано или поздно кусает хозяина