Бога нет!

Lucifer

Адепт хаоса и тьмы.
По поводу математических якобы доказательств существования бога.

Анатолий Вассерман ещё будучи школьником, доказал. что бога существовать не может, поскольку в обратном случае налицо противоречие!

"Отношение к религии сформулировано лично Анатолием Александровичем вполне исчерпывающе: «Я атеист, причём атеист не по привычке, а по убеждению». Вассерман утверждает, что несуществование Бога совершенно строго и однозначно выводится как следствие из теоремы Гёделя о неполноте".

Подробности прошу гуглить в паутине...

Ссылка:

Дабы не сочли меня пустобрехом оппоненты.
 

Lucifer

Адепт хаоса и тьмы.
Для особо интересующихся ещё и текст доказательства:

Я атеист. Причем атеист не по привычке, а по убеждениям. Помнится, еще где-то в классе 8 я изрядно удивил и одноклассников, и учителей, выступив с изрядным по объему докладом, где доказал, что с точки зрения человека достаточно высокоразвитая цивилизация ничем не отличается от бога. Но, в тоже время, между высокоразвитой цивилизацией и богом есть качественное отличие. Любая цивилизация должна действовать в рамках неких законов природы и логики, тогда, как бог, по определению, есть нечто не скованное никакими законами, в том числе и законами природы и логики. Более того, если законы природы бог устанавливает сам, то законам логике он вообще может быть не подвержен, а действовать исключительно в рамках собственного усмотрения в каждом конкретном случае, не задумываясь о том, как этот случай сопряжен со всеми предыдущими. Значительно позже эти соображения отразились в статьях, которые опубликованы в 7 номере за 2007 год журнала «Октябрь».

Поскольку, в этих статьях было много общего, редакция их объединила и выпустила под названием «Дилогия атеизма». В эти статьях я опирался на одно серьезное математическое положение. В 1930 году Курт Гедель доказал две теоремы, которые, в переводе с математического языка на человеческий, означают примерно следующее. Любая система аксиом достаточно богатая, чтобы с ее помощью можно было определить арифметику, будет либо не полна, либо противоречива. Не полная система – это значит, что в системе можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Противоречивое – это значит, что можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы можно и доказать, и опровергнуть. Поскольку окружающая нас природа не содержит таких противоречий, грубо говоря, она не содержит ни одного явления, которое можно было бы одновременно считать и существующим, и не существующим.

В силу этого понятно, что любая система аксиом, описывающая природу, будет не полна. Постоянно будут возникать ситуация, которые невозможно исследовать на основании уже существующего набора выявленных законов природы. Это значит, что придется постоянно выявлять все новые и новые законы. Кстати, мне не раз доводилось слышать рассуждение о том, что нынешняя физика уже практически исчерпана, что определены, если не во всех деталях, то хотя бы в общих чертах все законы природы. Аналогичные суждения бытовали и в прошлом. Например, Макс Планк, будучи студентом, когда заявил о своем желании специализироваться в физике, услышал от преподавателя физики, что это дело бессмысленное, поскольку все физические законы уже установлены, остались лишь мелкие уточнения. Впоследствии, именно Макс Планк первым сформулировал понятие кванта, означавшее переворот всех наших представлений о природе.

Такие перевороты будут и впредь. Это строго доказывается, исходя из теорем Геделя. Но бог по определению есть конечная причина всех причин. С точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о боге делает всю нашу аксиоматику полной. Если есть бог, значит любое утверждение можно, либо доказать, либо опровергнуть, ссылаясь, так или иначе, на бога. Но по Геделю полная система аксиом неизбежно противоречива. То есть, если мы считаем, что бог существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в природе возможны противоречия. А поскольку противоречий нет, иначе бы весь наш мир рассыпался от этих противоречий, приходится прийти к выводу, что существование бога не совместимо с существованием природы. В самом определении бога есть и другие интересные логические нюансы.

Например, если предположить, что бог существует, мы обязаны прийти к выводу о том, что возможно бесконечное число равно истинных и равно спасительных религий по очень простой причине. Бог по определению бесконечен, тогда, как человек заведомо конечен. Стало быть, даже если бог откроется человеку во всей своей бесконечной полноте, человек сможет воспринять из этого откровения лишь бесконечно малую часть и, соответственно, останется еще бесконечная неопознанная божественная сущность, из которой будут черпать откровения бесчисленные другие основатели религий. В этом плане заведомо не прав был Мухаммад Абдулахович Курейшин, когда объявил себя последним пророком. То есть, заявил, что после него ничего нового о боге сказать уже нельзя. Можно. И всегда будет можно, если предположить, что бог существует. Но повторяю, может существовать либо бог, либо природа. И поскольку существование природы я, как ее непосредственная часть, постоянно ощущаю, я должен прийти к выводу, что бога все-таки нет.
 

Luxury

Active Member
По поводу математических якобы доказательств существования бога.

Анатолий Вассерман ещё будучи школьником, доказал. что бога существовать не может, поскольку в обратном случае налицо противоречие!

"Отношение к религии сформулировано лично Анатолием Александровичем вполне исчерпывающе: «Я атеист, причём атеист не по привычке, а по убеждению». Вассерман утверждает, что несуществование Бога совершенно строго и однозначно выводится как следствие из теоремы Гёделя о неполноте".

Подробности прошу гуглить в паутине...

Ссылка:

Дабы не сочли меня пустобрехом оппоненты.
Матиматические доказано не деда з бородой а доказазывается то что сотворение мира и нас самих есть не что иное как задумка а не случайность. А вот что такое бог это другой впрос. В этом тексте Вассерман одна вода. И что он доказывает?) Доказывает что природа это и есть Бог а об этом и говорится, он говорит что всё сложенно и логично в нашем мире, а это ещё раз подтверждает что всё что вокруг нас задумка.
 

Satona

Member
В этом тексте Вассерман одна вода. И что он доказывает?) Доказывает что природа это и есть Бог....

Ой вэй! (О, горе !)

Да вы хоть вникните в суть, прежде чем чушь писать...
где он доказывает единовременное существование и природы, и бога? где???

Готовое дал, разжевал...не, оно отсебятину порит и Вассерману приписывает...

Luxury, ваши нелогичные поверхностые суждения огорчают Иисуса...
 

Lucifer

Адепт хаоса и тьмы.
Luxury, Василий, учите матчасть...ну или хотябы читать (!!!)

То есть, если мы считаем, что бог существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в природе возможны противоречия. А поскольку противоречий нет, иначе бы весь наш мир рассыпался от этих противоречий, приходится прийти к выводу, что существование бога не совместимо с существованием природы.
Природа - самосотворённая, саморегулирующаяся система.
Бог - сотворитель и единоправный творец и регулятор.

Природа в атеистическом, эволюционистском понимании и бог в религиозном, идеалистическом понимании взаимоисключающие вещи разного порядка!

Эти понятия взаимоисключающие (!!!) Ну, несовместимы они!
Утверждение, что бог руководит эволюцией, - это галимотья несведущего индивида.
 
Останнє редагування:

Luxury

Active Member
Ой вэй! (О, горе !)

Да вы хоть вникните в суть, прежде чем чушь писать...
где он доказывает единовременное существование и природы, и бога? где???

Готовое дал, разжевал...не, оно отсебятину порит и Вассерману приписывает...

Luxury, ваши нелогичные поверхностые суждения огорчают Иисуса...
Та херню он говори там нет не какого доказательства.:D Он говорит слова типа если все смотреть с верху то снизу кажется что с боку всё наоборот. Или.. в наш пессимистический век не каждый индивидуум может воспринимать парадоксальные тенденции. Короче чушь.
 

Lucifer

Адепт хаоса и тьмы.
Та херню он говори там нет не какого доказательства.:D Он говорит слова типа если все смотреть с верху то снизу кажется что с боку всё наоборот. Или.. в наш пессимистический век не каждый индивидуум может воспринимать парадоксальные тенденции. Короче чушь.
без предвзятости и вдумчиво прочитайте пару раз саму теорию Гёделя и потом выводы Вассермана по ней!

там всё логично и последовательно...

как у вас с математикой?
 
Останнє редагування:
Зверху