"Мови" та "языки".

  • Автор теми Shurik-best
  • Дата створення

Дубляж фільмів якою мовою вам більш подобається?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    578

bsv

Странник
Ответ: Янукович

TaboriT
 
Останнє редагування:

bsv

Странник
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

TaboriT
Можете цепляться к любой стране, хоть к той же РФ. К примеру в РФ нет такого процентного соотношения русскоговорящих с каким-то другим языком. В Украине такой процент соотношение примерно 50\50
Рассматривается конкретно Украина и конкретная сложившиеся ситуация в Украине. В какой-то иной стране ситуация и сложившиеся обстоятельства будут другие. И если сравнивать страны то гораздо подходящий вариант Канада или Бельгия.
Демократия – у нас в стране власть кому принадлежит? По идеи народу. Так вот значительная часть этого народа хочет Русский язык видеть вторым государственным.
Национализм – в РФ совсем другая ситуация, которая плохо идет в сравнение с Украиной.. И дело тут не только в доброте людей, а и в количестве иммигрантов, в РФ их гораздо больше чем в Украине. И не известно как в Украине будут обстоять дела с такими показателями иммиграции. Прогнозы не утешительные, если некоторые своих сограждан считают вторым сортом (или пятым), только за желания чтобы Русский язык набрал статус второго государственного. И когда звучат вот такие фразу
ну если им нравиться русский язык, так пускай едут в Россию, становяться полновправными гражданями России, и будет им русский язык,
Очень толерантно. И заметьте это по отношении к своим согражданам.
 

TaboriT

Member
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Я не целяюсь к РФ, прсотоу них довольно интересная ситуация. Многие народности (со своим языком) компактно проживают на конкретной территории, Дагестан например. Там много русских? И тем, более само государство федеративное, как уже набившая оскому Швецария. Но... увы... языка для федератов не выделяют. И логично... пример Чечни показателен. В целом пусть РФ сама разбирается, что ей делать и что решать. У нас страна мононациональная. Канада - это полностью одни иммигранты.
Просто вопрос второго гусудраственного в нашей стране ОЧЕНЬ заполитизирован. Кст, процентов 90% моих друзей и знакомых русскоговорящих, но только около 5% за русский, как второй государственный. Поэтому ваши 50/50 (перепись же проводили неужели там такие данные?) в пользу второго государственного не совсем хм, верны что ли...

И обьясните мне пожалуйста, зачем вам второй государственный???? Я не могу понять... Что вас неудволетворяет в нынешней ситуации? ИМХО: это политичнские пристрастия во внешней политике и дело упрямого принципа. Может я и ошибаюсь... но... смотрите мой пост выше.
 

lyolia

Забанен
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Ще раз, спецально для пана lyolia!
Чому я проти.
Друга державна мова - це перший і великий крок до Северодонецька-II, до федералізації, сепаратизму і розколу. Я не хочу, щоб Україну торкалися такі проблеми.
Можливо треба провести опитування серед прихильників другої державної 0 Чи хотіл б ви щоб Ураїна приєдналась до Россії, економічно чи на рівні держав. Впевнений, що відсоток був би більше 50.
А по друге... ніхто, повторюю, НІХТО не заважає розвиватися будь-якій мові на території України. До чого вам друга державна?
Звиняйте на слові, але все це маячня. Невже Ви вважаєте, що мільони російськомовних громадян України відхрестяться від своєї мови та культури? Ні, ні, й ще раз ні! Наразі перший крок до федералізації, сепаратизму та розколу, - це зневажливе ставлення держави до мовного
питання ледь не третини своїх громадян. Все інше - це міф! Проведіть
хочаб аналогию з українцями в довоєнній Польщі. Гоніння на Українську
мову, культуру та православну релігію не тільки не знищило єтнічної автентичності, але й викликало справедливу відсіч. Поважаючи своїх російськомовних громадян, держава повинна ухвалити рішення про признання російської мови другою державною. В іншому разі не потрібно
дивуватись чому російськомовні громадяни не патріотично налаштовані.
Відводячи їм другосортне місце, не слід сподіватися на суспільно-громадське порозуміння.
 

TaboriT

Member
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Звиняйте на слові, але все це маячня. Невже Ви вважаєте, що мільони російськомовних громадян України відхрестяться від своєї мови та культури? Ні, ні, й ще раз ні! Наразі перший крок до федералізації, сепаратизму та розколу, - це зневажливе ставлення держави до мовного
питання ледь не третини своїх громадян. Все інше - це міф! Проведіть
хочаб аналогию з українцями в довоєнній Польщі. Гоніння (-віділене мною, TaboriT) на Українську
мову, культуру та православну релігію не тільки не знищило єтнічної автентичності, але й викликало справедливу відсіч. Поважаючи своїх російськомовних громадян, держава повинна ухвалити рішення про признання російської мови другою державною. В іншому разі не потрібно
дивуватись чому російськомовні громадяни не патріотично налаштовані.
Відводячи їм другосортне місце, не слід сподіватися на суспільно-громадське порозуміння.
Гоніння? Де? Більшість книжок - з Росії, ТВ- теж... ФМ майже повністю! Де гоніння????? о_О
Хто представникам російскої культури заважає її розвивати???? Я не розумію. В тій же Канаді українці не вимагають ще однієї державної мови, а там діаспора дуже допомогла українский культурі... Вони волали про гонніня? Ваші порівняння безпідставні.
І що до опитування? Просто хтось хоче знов в велику ІМПЕРІЮ. Бо звикли жити в ВЕЛИКІЙ країні.
російськомовні громадяни не патріотично налаштовані.
Я вже писав вище, що серед моїх друзів і знайомих десь 90% російскьомовних, але............ вони не вимагають другої державної і в цідому проти.. БО ТО ВЖЕ ПОЛІТИКА а не культура.
 

TaboriT

Member
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

А взагалі я вважаю цю проблему надуманою... І те, щоб ми били чуби саме з цього питання, мови, вигидні всіляким пройдисвітам і в "біло-синьому" і в "помаранчевому" таборах.
ЦЕ для мене не головне питання взагалі. Бо це політика... коли дійде до культури тоді і будемо розмовляти і обговорювати.
Нефже немає інших питань? Корупція, туберкулез, наркоманія... про це згадують іноді... а ми тут про мови.
Ще раз повторюсь гоніння є? Немає... питання закрите.
 

bsv

Странник
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Нефже немає інших питань? Корупція, туберкулез, наркоманія... про це згадують іноді... а ми тут про мови.
Была попытка затронуть важные и серьезные темы. Популярными они не стали, стало быть, они важные и серьезные но не популярные.
Можете поискать в списке тем, может найдется что написать, за одно и темы реанимируете :)
 

lyolia

Забанен
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Гоніння? Де? Більшість книжок - з Росії, ТВ- теж... ФМ майже повністю! Де гоніння????? о_О
Хто представникам російскої культури заважає її розвивати???? Я не розумію. В тій же Канаді українці не вимагають ще однієї державної мови, а там діаспора дуже допомогла українский культурі... Вони волали про гонніня? Ваші порівняння безпідставні.
І що до опитування? Просто хтось хоче знов в велику ІМПЕРІЮ. Бо звикли жити в ВЕЛИКІЙ країні.

Я вже писав вище, що серед моїх друзів і знайомих десь 90% російскьомовних, але............ вони не вимагають другої державної і в цідому проти.. БО ТО ВЖЕ ПОЛІТИКА а не культура.
Де гоніння? А що Ви, шановний, скажете на це?


[/url] данные подготовлены Международным институтом гуманитарных и политических исследований на основе статистики Министерства науки и образования Украины</ref> год 1991 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002
украинский язык обучения 45 % 60 % 62,7 % 65 % 67,5 % 70,3 % 72,5 % 73,8 %
русский язык обучения 54 % 39,2 % 36,5 % 34,4 % 31,8 % 28,9 % 26,6 % 25,3 %
Изображение:Пикет в Чугуеве.jpg Пикетирование против планов закрытия русского лицея в г. Чугуев (Харьковская область), 2005Изображение:Ришельевский лицей.jpg Украинизированный в 2000-х годах одесский Ришельевский лицей; в 1862—1877 здание принадлежало первому на юге России Одесскму коммерческому училищу имени Николая I, в советское время средней школе № 36 с русским языком преподаванияУже к 2001 году воспитание на русском языке осуществлялось только в 1561 дошкольных заведений (11,8 % их общего числа)<ref name="vlada-196"/>.
В 1989—1990 учебном году в УССР насчитывалось 4633 школ, где русский язык был единственным языком обучения. С 1990 года число школ с русским языком уменьшилось на 3 тысячи в пользу украиноязычных и смешанных школ, то есть сокращение составило около 65 %.
Руководитель харьковской общественной организации «За культурно-языковое равноправие» Геннадий Макаров так описывает схему ликвидации русских школ: «Сформированный „под директора школы“ совет школы путём внесения изменения в устав делает из русской школы двуязычную. А все двуязычные школы в соответствии с приказами и решениями местных украинизаторов переводятся на украинский язык. Проживающие в микрорайоне, закрепленном за школой, дети дошкольного возраста лишаются возможности учиться в этой школе на русском языке. Их родители вынуждены либо отказаться от идеи обучать ребенка на русском языке, либо искать школу, которую еще не успели украинизировать»<ref name="auto_generated_id_764">http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1326</ref> <ref> Подробнее: «Совместный приказ облоно и гороно № 547\31 от 27 июня 1995 г. предписывает перевод русских школ в двуязычные путем открытия украинских классов с 10 заявлений, а затем в украинские. Этот же приказ запрещает открытие русских классов в украинских школах. Для открытия русского класса в двуязычной школе требуется не менее 28 человек. Изменение языкового статуса школ чиновники проводят явочным порядком путем исключения из уставов русского языка обучения, оставляя только украинский. Двуязычные школы просто перестают принимать заявления об открытии русских классов.» http://www.edrus.org/content/view/1210/69/</ref>.
По сведениям украинской ассоциации преподавателей русского языка, ежегодно свой статус школ с русским языком преподавания теряет около 130 школ. При этом пожелания родителей зачастую игнорируются, что противоречит статьям 25 и 27 Закона Украины «О языках»<ref name="auto_generated_id_719"/>. Ликвидация русских школ происходит даже после победы Партии регионов, несмотря на её предвыборные лозунги<ref name="auto_generated_id_764"/>. Украинские власти считают сокращение числа русских школ, происходящее с момента обретения Украиной независимости, естественным процессом, вызванным необходимостью ликвидировать «перекос» в пользу русскоязычного образования, существовавший при советской власти.
В Киеве к 2007 году осталось только 6 школ с русским языком обучения из 324-х средних школ<ref name='rdu-main'/>.
В 16 западных и центральных областях Украины работает всего 26 русских школ, что составляет лишь 0,2 % от их общего числа в регионе<ref>Фомин А. И. Языковой вопрос в Украине: идеология, право, политика. С. 151.</ref>.
В Тернопольской, Ровенской и Киевской областях, где проживает более 170 тысяч русскоязычных (по данным переписи 2001 года), нет ни одной школы с русским языком обучения<ref>Фомин А. И. Языковой вопрос в Украине: идеология, право, политика. С. 150.</ref>.
В 1996 году в Ровно были закрыты все русские школы, вместо которых было создано несколько классов с русским языком обучения. На обращения граждан с требованием открыть школу с русским языком обучения городское управление образования ответило отказом, мотивируя это незначительным числом учащихся и нехваткой средств для содержания школы с малым количеством классов<ref>Русская община собрала несколько десятков заявлений от родителей, желающих обучать детей на русском языке В октябре 2005 г. в Ровно открылся Русский культурный центр (РКЦ), одной из задач которого является открытие воскресной школы на средства общины http://www.urbc.ru/digest.asp?ida=108195</ref>.
Во Львове на конец 2002 года в школах и классах с русским языком обучения учились 7 тысяч школьников. Общее количество только этнических русских (без учёта всех русскоязычных детей другого происхождения) в школьном возрасте составляло 16 тысяч, то есть 56 % школьников только русского происхождения не имели возможности обучаться на родном языке<ref>День за днём. Львов. 2002, № 3. С.3.</ref>).
По сведениям руководителя ассоциации «Русская школа» (Львов) Владимира Кравченко, для затруднения набора новых русских классов в местностях, где русское среднее образование уже ликвидировано, действует специальный циркуляр Министерства образования Украины. В соответствии с этим циркуляром не разрешается открывать классы с русским языком обучения при наличии менее 25-30 заявлений от родителей, при том что открытие классов с польским, венгерским или румынским языком обучения разрешается при наличии 8-10 заявлений родителей <ref>День за днём. Львов. 2002, № 3. С.3.</ref>.
Количество школ с русским языком обучения сокращается также в восточных и южных регионах Украины.
Уже в 2000/2001 учебном году удельный вес русскоязычных средних учебных заведений был ниже доли русскоязычного населения: в Донецкой области насчитывалось 518 русских школ (41,6 % от общего числа); в Запорожской области — 180 (26.9 %); в Луганской области — 451 (55,1 %); в Одесской области — 184 (19,7 %); в Харьковской области — 157 (16,1 %).
В Одессе уже в 1998 году было только 46 (32 %) с русским языком обучения, при том, что русскоязычные жители города составляют 73 %. В 2003 году уже в 58-и одесских школах был прекращён набор учащихся в русские классы, без учёта мнения родителей <ref>http://www.navigator.gramota.ru/navigator.html?docid=1529</ref> <ref>http://old.radiomayak.ru/society/03/08/28/23772.html</ref>.
В Харькове согласно переписи 1989 г. более 72 % населения признали родным языком русский. Однако уже в 1997/1998 учебном году сеть школ города была «скорректирована» таким образом, что русских школ осталось 60, двуязычных — 33 (то есть менее половины общего числа школ), а за их счет число украинских школ более чем удвоилось и составило 97 <ref name="auto_generated_id_765">http://www.ua.mrezha.ru/norussschool.htm</ref>.
В Горловке (Донецкая область, в которой по опросу 2006 года 82 % респондентов назвали родным языком русский <ref name="auto_generated_id_706"/>) в начале 2006 года принят план перевода 73 % школ на украинский язык обучения в течение пяти лет <ref>http://ura.dn.ua/archive/?/2006/03/04/~/389</ref>.
Факты конфликтов между местными властями, с одной стороны, и родителями учащихся тех русских школ, которые в приказном порядке пытаются сделать украинскими, с другой стороны были зафиксированы в Торезе (Донецкая область), Боково-Платово (Луганская область), в Чернигове и посёлке Радуль (Черниговская область)<ref>http://www.otechestvo.org.ua/hronika/piketirovanie.htm</ref>, Николаеве, в Измаиле и Болграде (Одесская область), Ялте (Крым) <ref name="auto_generated_id_765"/>, Харькове и Чугуеве (Харьковская область) <ref>http://www.ravnopravie.kharkov.ua/news.htm</ref>.
Значительно сокращено число учебных часов, посвящённых изучению русской литературы в русских школах, а в большинстве украинских школ русская литература преподаётся также в сокращённом виде, в курсе зарубежной литературы и в переводах на украинский <ref>http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=78F06796419A44CF90C93A90D9630F06</ref>.
На Украине зафиксированы также случаи насильственных и противозаконных действий в отношении школ с русским языком обучения и их преподавателей<ref>В 1993 во Львове в ночь с 5 на 6 сентября сторонники национал-социалистической партии Украины разбили в русских школах окна, и оставили на стенах антирусские надписи и листовки; виновные наказания не понесли. Был избит и вынужден покинуть Ивано-Франковск директор так и не открывшейся русской гимназии. Против руководителя львовской ассоциации «Русская школа» Аллы Поздняковой было возбуждено уголовное дело, её незаконно уволили с работы (восстановили по суду). Директор львовской школы № 45 Владимир Кравченко приобрёл учебники и пособия в России, однако таможня, а затем Министерство по делам национальностей и Министерство образования не пропустили их на Украину http://www.rustrana.ru/article.php?nid=3310</ref>.
[править]Высшее
 

bsv

Странник
Ответ: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Grosso
Раз Украина выбрала для себя демократический путь развития. Образцом демократии принято считать США то и ответ будет больше американский. Точнее логика ответа
Раз я гражданин Украины, плачу налоги, то есть деньги. За которые государство существует. То значит, я могу требовать, чтобы к моему мнению прислушивались. Когда таких единомышленников собирается как минимум треть страны, а то дело доходит к половине населения страны. То государство просто обязано учитывать мнение этой части своих граждан.
Повторюсь, я плочу налоги, в том числе эти деньги идут на школьное образование. По этому я имею все права и основания требовать чтобы изучения Русского языка в школах было в достаточной мере и чтобы это было доступно.
Кто платит тот и заказывает музыку. В данном случае платит народ, вот он и заказывает. И заказывает он Русский язык как второй государственный.
На сегодняшний день это не только игнорируется, а в добавок преследуется.
Пока будут у нас решения приниматься на основе национализма, а не на основе демократических ценностей, то и будем страной вечных кризисов.
Или будем называться демократами и поступать как демократы. Или объявим Украину тоталитарной страной, на основе национализма\нацизма.
 

HNIW

Member
Ответ: "Мови" та "языки".

Пример приведенный Вами не очень показателен... В России операторов вообще принудили законодательно оставлять за человеком номер даже при смене оператора-это намного труднее чем разослать сообщения на русском... И никто из операторов что-то не обанкротился... Даже больше: стали активно украинский рынок осваивать
 
Зверху