arnisumy
Well-Known Member
может кому будет интересно:
Олег Никитенко: С технической точки зрения утверждения что :”Такой массовый отказ от коммунального тепла привел к разрушению системы центрального отопления как в отдельных домах, так и в стране в целом…” и “Национальная комиссия… считает, что переход квартир на автономное отопление … приведет к разбалансированию централизованных систем теплообеспечения…” это бред сивой кобылы для запудривания мозгов населения. При проектировании систем отопления делается гидравлический расчет,большую часть которого составляют гидравлические сопротивления трубопроводов (магистральных теплотрасс, теплотрасс внутри домов, стояков отопления, радиаторов). Но этот расчет можно сделать только для НОВЫХ труб, есть конечно таблицы перевода с учетом лет эксплуатации, НО когда этому хозяйству по 30-50 лет и оно забито ржавчиной и другими отложениями в разных местах по-разному ни один академик не сможет посчитать реальную ситуацию. Замена внутри домов стояков и промывка радиаторов ощутимо улучшит отопление, это тот минимум, который можно недорого сделать без наших бюрократов, НО новые стояки и промытые радиаторы уменьшат гидравлическое сопротивление на этих участках и, если это делать массово в разных местах, то следуя логике наших бюрократов это “приведет к разбалансированию централизованных систем теплообеспечения”, а значит это нужно запретить?! Вот такой получается бред… На данное время балансировка центрального отопления осуществляется при помощи установки на теплотрассах так называемых дроссельных диафрагм (нихрена не поменялось со времен СССР, стоит три копейки, но требует три страницы расчетов), и получается, что если много изменений вносится в гидравлику, из-за отключений абонентов от центрального отопления, нужно их постоянно пересчитывать и менять. Хотя можно установить АВТОМАТИЧЕСКИЕ регуляторы перепада давления (понятно не совсем дешевые) и забыть про балансировку, но мы же не ищем легких путей! Если рассматривать котлы и другое оборудование котельных, то там тоже ничего не разбалансируется, так как больше максимально возможного для данного оборудования тепла подать нельзя, а вот меньше можно без проблем. Все эти бредовые утверждения естественно опираются на железные и правильные теоретические расчеты, но мы то живем в суровой и хреновой действительности, и эти расчеты к нашей действительности относятся как космос к манной каше. А что действительно верно, так это то, что чем больше абонентов отрежется, тем дороже станет тепло для остальных. Еще хочу развеять один миф под названием “установка в дома тепловых счетчиков”, но это в следующем комментарии.
Олег Никитенко:
Обещанный комментарий насчет установки тепловых счетчиков.
Сейчас есть целая программа по установке тепловых счетчиков, но естественно из-за маленького финансирования устанавливают их только в некоторых домах, хотя конечно теоретически за свой счет жильцы любого дома могут это сделать сами, но насколько это нужно и важно? Цена такого счастья от 50 до 80 тысяч гривен с нуля под ключ со всей бюрократией. Предприятия Теплокоммунэнерго в городах сами выбирают дома в которых устанавливать тепловые счетчики. Естественно выбирают наиболее выгодные для них дома (наиболее близкие к котельным и с минимальными потерями на теплотрассах). В итоге в эти дома доставка тепла по себестоимости наиболее выгодная, поэтому Теплокоммунэнерго спокойно вкладывается в тарифы на 1 Гкал тепла (к слову ими же и рассчитанные). Но таких домов очень мало (10-15%) и если дальше продолжать установку тепловых счетчиков и обеспечить ими хотя-бы большую половину домов, то уже жители “нерентабельных” домов станут платить по счетчику меньше, чем без счетчика. Но тогда Теплокоммунэнерго просто увеличит тарифы на 1 Гкал тепла проведя их через местные советы, а мы на это никак повлиять не сможем. ИТОГИ: Установка тепловых счетчиков абсолютно не улучшает качество услуг, не уменьшает потерь в теплотрассах, и в итоге не уменьшит общую сумму оплаты абонентами полученного тепла. Установка теплосчетчиков в масштабах Украины требует сотни миллионов затрат, которые платим мы с вами! (или за счет абонплаты или с наших налогов). Причем потом, без нашего ведома, Теплокоммунэнерго может поднять тарифы не улучшая при этом качества услуг! Вывод: Установка тепловых счетчиков это бесполезная трата денег, которые забирают в итоге с наших карманов!
Источник:
Олег Никитенко: С технической точки зрения утверждения что :”Такой массовый отказ от коммунального тепла привел к разрушению системы центрального отопления как в отдельных домах, так и в стране в целом…” и “Национальная комиссия… считает, что переход квартир на автономное отопление … приведет к разбалансированию централизованных систем теплообеспечения…” это бред сивой кобылы для запудривания мозгов населения. При проектировании систем отопления делается гидравлический расчет,большую часть которого составляют гидравлические сопротивления трубопроводов (магистральных теплотрасс, теплотрасс внутри домов, стояков отопления, радиаторов). Но этот расчет можно сделать только для НОВЫХ труб, есть конечно таблицы перевода с учетом лет эксплуатации, НО когда этому хозяйству по 30-50 лет и оно забито ржавчиной и другими отложениями в разных местах по-разному ни один академик не сможет посчитать реальную ситуацию. Замена внутри домов стояков и промывка радиаторов ощутимо улучшит отопление, это тот минимум, который можно недорого сделать без наших бюрократов, НО новые стояки и промытые радиаторы уменьшат гидравлическое сопротивление на этих участках и, если это делать массово в разных местах, то следуя логике наших бюрократов это “приведет к разбалансированию централизованных систем теплообеспечения”, а значит это нужно запретить?! Вот такой получается бред… На данное время балансировка центрального отопления осуществляется при помощи установки на теплотрассах так называемых дроссельных диафрагм (нихрена не поменялось со времен СССР, стоит три копейки, но требует три страницы расчетов), и получается, что если много изменений вносится в гидравлику, из-за отключений абонентов от центрального отопления, нужно их постоянно пересчитывать и менять. Хотя можно установить АВТОМАТИЧЕСКИЕ регуляторы перепада давления (понятно не совсем дешевые) и забыть про балансировку, но мы же не ищем легких путей! Если рассматривать котлы и другое оборудование котельных, то там тоже ничего не разбалансируется, так как больше максимально возможного для данного оборудования тепла подать нельзя, а вот меньше можно без проблем. Все эти бредовые утверждения естественно опираются на железные и правильные теоретические расчеты, но мы то живем в суровой и хреновой действительности, и эти расчеты к нашей действительности относятся как космос к манной каше. А что действительно верно, так это то, что чем больше абонентов отрежется, тем дороже станет тепло для остальных. Еще хочу развеять один миф под названием “установка в дома тепловых счетчиков”, но это в следующем комментарии.
Олег Никитенко:
Обещанный комментарий насчет установки тепловых счетчиков.
Сейчас есть целая программа по установке тепловых счетчиков, но естественно из-за маленького финансирования устанавливают их только в некоторых домах, хотя конечно теоретически за свой счет жильцы любого дома могут это сделать сами, но насколько это нужно и важно? Цена такого счастья от 50 до 80 тысяч гривен с нуля под ключ со всей бюрократией. Предприятия Теплокоммунэнерго в городах сами выбирают дома в которых устанавливать тепловые счетчики. Естественно выбирают наиболее выгодные для них дома (наиболее близкие к котельным и с минимальными потерями на теплотрассах). В итоге в эти дома доставка тепла по себестоимости наиболее выгодная, поэтому Теплокоммунэнерго спокойно вкладывается в тарифы на 1 Гкал тепла (к слову ими же и рассчитанные). Но таких домов очень мало (10-15%) и если дальше продолжать установку тепловых счетчиков и обеспечить ими хотя-бы большую половину домов, то уже жители “нерентабельных” домов станут платить по счетчику меньше, чем без счетчика. Но тогда Теплокоммунэнерго просто увеличит тарифы на 1 Гкал тепла проведя их через местные советы, а мы на это никак повлиять не сможем. ИТОГИ: Установка тепловых счетчиков абсолютно не улучшает качество услуг, не уменьшает потерь в теплотрассах, и в итоге не уменьшит общую сумму оплаты абонентами полученного тепла. Установка теплосчетчиков в масштабах Украины требует сотни миллионов затрат, которые платим мы с вами! (или за счет абонплаты или с наших налогов). Причем потом, без нашего ведома, Теплокоммунэнерго может поднять тарифы не улучшая при этом качества услуг! Вывод: Установка тепловых счетчиков это бесполезная трата денег, которые забирают в итоге с наших карманов!
Источник:
You must be registered for see links
Останнє редагування:
