На східному фронті / знищення боінгу-777 з 295 цивільними

[Loner]

Журналистка Russia Today: Фейковые аккаунты ведут прямо из ньюсрума
15:06, — Украина

You must be registered for see images

Первый принцип стиля работы кремлевского канала: что бы ни произошло, это всегда вина Украины.
Уволившаяся с Russia Today журналистка Сара Ферт в интервью британской Press Gazette заявила, что
видела, как фейковые аккаунты в соцсетях ведут прямо из ньюсрума. Она уволилась накануне, возра
жая против манеры освещения телеканалом катастрофы Boeing 777 компании Malaysia Airlines в Донец
кой области. Руководитель канала Маргарита Симоньян в своем блоге в "Живом журнале"утверждает,
что предложение о новой работе она получила еще две недели назад, сообщает NEWSru.com.
"Первый принцип стиля работы RT: что бы ни произошло, это всегда вина Украины", - заявила в сво
ем Twitter Сара Ферт. Корреспондент добавила, что если сотрудник RT теряет веру в позицию СМИ, то
он становится бесполезным. По словам Ферт, необходимо полностью разделять взгляд издания на собы
тия, чтобы преуспеть в нем, цитирует"Росбалт".
В интервью Press Gazette Ферт описала, как потеряла веру в день, когда в Донецкой области разбился
рейс из Амстердама с 298 людьми на борту: "Я вошла в ньюсрум, и они вели аккаунт бог знает какого
очевидца, который обвинял правительство Украины, а ситуация была такой напряженной".
В ЖЖ Симоньян по поводу увольнения Ферт говорится: "Сара заявляет, что она выбирает правду.
Очевидно, у нас разное понимание правды. Мы считаем правдой то, что репортеры своими глазами
видят на месте событий. В частности, в Украине. Сара предпочла присоединиться к хору тех, кто
считает правдой увиденное по телевизору и прочитанное в газетах в Лондоне". В заявлении пресс
-службы, которое Press Gazette цитирует на английском языке, в дополнение к вышеприведенной фразе
говорится, что RT "показывает все стороны происходящего, даже если все вокруг уже решили, какую
сторону обвинять". В заявлении пресс-службы на русском, распространенном на странице Симоньян,
это предложение опущено.
Это уже не первый случай скандального увольнения с RT иностранных сотрудников. В марте уволились
ведущие Лиз Уол и Эбби Мартин, причем Уол объявила об уходе с канала в прямом эфире. В руководст
ве RT это назвали самопиаром.

 

[Loner]

Цитата

Хорошо. Я вас всех внимательно читал и смотрел. Ну, не только вас...
Теперь рассуждения и выводы - по делу о сбитом Боинге.
Все приведенные фото, видео, документы и рассуждения - не являются ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ правоты ни одной из сторон.
Почему? Очень просто. Потому что, что является доказательствами из представленных улик - решают отнюдь не эксперты. Решает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО суд. И такой суд будет - можете не сомневаться. Не касаясь того, где и когда он состоится - и его юрисдикции - попробуем предсказать, как он будет рассуждать.
Есть 3 стороны, представленные в деле - Россия, Сепаратисты, Украина (в порядке алфавита)

Три основных момента:
Мотив,
Возможности,
Улики.

Мотив.
Россия - возможных мотивов 2: 1 - сбить украинский военный самолет. 2 - провокация; все равно что сбить.
Сепаратисты - сбить украинский военный самолет. Гражданский борт - ошибка.
Украина - только мотив провокации. Нечего военного сбивать - за отсутствием такого военного (самолетов России или сепаратистов).
Поскольку и Россия, и Украина обладают радиолокационными средствами - ошибка (сбили не то что хотели) в их случае практически исключена. Напротив - сепаратисты таких средств (радиолокационных и т.д) не имеют - соответственно они ошибиться могли. (По их же собственным постам и видео - именно и ошиблись, т.к. сначала говорили про сбитый АН-26, котрый впоследствии как-то рассосался.)
Почему представляется слабым мотив провокации - потому что провокация - это плохопредсказуемые последствия. Заранее с провокацией понятно только одно - это игра на обострение. Украине обострение невыгодно - т.к АТО идет, международная поддержка есть, площадь занятая сепаратистами - неуклонно снижается. Сепаратистам обострение тоже ни к чему - вряд ли при таком обострении получишь ту же международную поддержку. Россия идет на обострение - но довольно неохотно и скорее тишком - скрытные военные поставки и скрытная же поставка инсургентов - поэтому лишнее привлечение внимания тоже ни к чему. Так что и здесь мотив возможной провокации выглядит слабым.
Вывод: мотив наиболее сильный - у сепаратистов. Причем присутствует ошибка - сбили не то что хотели.

Возможность.
Возможность присутствовала у всех трех сторон. И у России, и у Украины имеется соответствующее вооружение и специалисты. Имелось на нужный момент такое вооружение (комплекс Бук) и у сепаратистов - об этом в разделе улики.

Улики.
Прямых улик ПОКА немного - в основном косвенные. Рассмотрим, что имеется. При этом каждая сторона представляет свои улик и пытается опровергнуть чужие.

Россия - улик что запуск был произведен со стороны России - я не видел. Скажем, те же американцы, какими-то инструментальными данными о запуске ракеты - не утверждают, что запуск был с Российской территории. Аналогично - этого не утверждает и Украина, также обладающая разнообразными техническими средствами. Нет даже голословных утверждений свидетелей.

Укриана - ситуация аналогичная. Нет никаких улик по поводу запуска. Есть утверждение России о работе системы Купол - радиоэлектронной системы; косвенно это подтверждает - за территорией Украины ведется техническое наблюдение; однако утверждений о запуске - тоже нет. Как нет и утверждений свидетелей - или скажем видеоролика.
Американцы тоже этого не утверждают - что был запуск с территории Украины.

Серпаратисты. Вот тут улик много. Попробуем их перечислить и рассмотреть.
Наличие у сепаратистов комплекса Бук - группа ключевых улик. Поскольку если Бука не было - рассыпается все обвинение из-за технической невозможности. Здесь есть целая группа публикаций - и твитов, и постов прямо утверждающих наличие Бука, порой с фотографиями. Аналогично - данные перехвата СБУ переговоров. Аналогично - видео транспортировки комплекса утром. Причем все эти улики любой заинтерсованной стороне - в данном случае России - было бы очень легко опровергнуть, окажись они фальшивыми. Например - по радиоперехвату СБУ - достаточно провести скажем голосовую экспертизу - сравнить голоса в записи и голоса реальных людей - в записи называются конкретные имена и фамилии. Либо представить опровергающие документы - допустим что фигурант умер два года
назад, либо что он глухонемой, или был в командировке на обратной стороне Луны, где его видело 20 человек - и не мог позвонить. Либо запросить технические данные у СБУ по перехвату - и доказать невозможность перехвата.
При таком доказательстве - и опровергается улика, и дискредитируется источник - и остальные его утверждения тоже.
Однако даже попыток такого опровержения я не вижу.
А раз таких опровержений нет - суд вполне может принять эти свидетедьства за ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Причем попытки задним числом потереть эти сообщения - вызывают только ухмылку. Существует и кэш, и бэкапы, и логи.. А кто-то и скачал к себе локально. Так что останутся следы - не толко кто и что выложил, но и кто и что - и когда, и откуда потер. Это тоже - косвенная улика - попытка скрыть доказательства.
Вывезенный Бук - смотрим соотв. видео - тоже доволно неуклюжая попытка замести следы. Я бы поступил скорее наоборот - ВВЕЗ бы недостающую ракету - вторую слева в видео. И потом бы предъявлял - да, вот он Бук.. Сами починили. Не - все наши ракеты на месте...
А так - остался след поспешного вывоза. И видео с недостающей ракетой. Не знаю как данный суд - но во многих странах бегство - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вины.
Прямых доказательств запуска немного. Это пока - только заявление Америки, что запуск с территории
сепаратистов. Причем я вполне уверен - это не голословное утверждение. Будут и первичные материалы - на рассмотрение своры экспертов. Поскольку такое голословное утверждение - не стоит буквально ничего, и все это понимают.
Косвенные улики о запуске - те же видео и аудио фрагменты непосредственно от самих сепаратистов и ссылки на сбитый АН-26. Наивно потертые фрагменты - но НЕ ОПРОВЕРГНУТЫЕ.
Прямых участников запуска - думаю, уже нет. Так сказать - предосторожность. Судьбу Ли Харви Оствальда все помнят? Но судить будут не только ПРЯМЫХ участников. Вот тут как раз американцы говорят - нет у них доказательств участия русских специалистов - только подозрения... Надеюсь - суд определит и соучастников, и пособников - и вынесет соответствующие решения.
Ну - и наконец по черным ящикам. Найдут. Расшифруют. А что вы собственно ждете от расшифровки? Опровержения утверждений о самолете набитом заранее подготовлееными трупами? Ой - я умоляю.. Да кто этот бред и опровергать будет. Ну - был нормальный полет. Потом ракетная атака... Всего секунд 10. Попробуйте хоть произнести за это время - Нас атакует ракета земля-воздух... Так что ничего особого в тех ящиках и не будет. Просто положено.

------------------
Резюмируя - улик уже достаточно для вынесения решения. Но однако и лишние не повредят. Особенно представленные международной комиссией - уж извините - я в представленные Россией ни на секундочку не поверю - уж больно часто за последние месяцы попадались на беспардонной брехне. Так что немного подождем сбора дополнительных улик - и против виновников, и против соучастников, и против пособников. И тогда:

Встать! Суд идет!

 

[Loner]

В сбитом над Торезом малазийском лайнере виноваты ??? --> США

(по версии из РФ)

Цитата

Уже начинает прорисовываться цепочка событий.
Авиакатастрофа готовилась США целенаправленно с помощью агентуры влияния в Киеве.
Но США обосрались по полной программе.
Очень странный самолёт…
Моя личная версия (Елена Рычкова), как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в
интернете.

Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в
Нью-Йорке 11 сентября.

1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно
пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри
были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная
процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел
автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив в него
взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же
ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков
— опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А
уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы,
которые уже успели начать разлагаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от
любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшие пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН
день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего
туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.

You must be registered for see links

 

[fesa]

В сбитом над Торезом малазийском лайнере виноваты США
(по версии из РФ)
Цитата

Уже начинает прорисовываться цепочка событий.
Авиакатастрофа готовилась США целенаправленно с помощью агентуры влияния в Киеве.
Но США обосрались по полной программе.
Очень странный самолёт…
Моя личная версия (Елена Рычкова), как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в
интернете.

Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в
Нью-Йорке 11 сентября.

1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно
пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри
были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная
процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел
автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив в него
взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же
ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков
— опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А
уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы,
которые уже успели начать разлагаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от
любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшие пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН
день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего
туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.

You must be registered for see links

Может это покажется вам цинично,но пусть война идёт на территории россии!

 

[femidass]

LOL
А трупов граждан разных государств они на Ибее купили??
Опять же, запросить видео посадки пассажиров на рейс не?

 

[Theodolit]

LOL
А трупов граждан разных государств они на Ибее купили??

Не. Они привезли их из масковского метро после аварии.

 

[Sirius5]

В сбитом над Торезом малазийском лайнере виноваты ??? --> США

(по версии из РФ)
Цитата

Уже начинает прорисовываться цепочка событий.
Авиакатастрофа готовилась США целенаправленно с помощью агентуры влияния в Киеве.
Но США обосрались по полной программе.
Очень странный самолёт…
Моя личная версия (Елена Рычкова), как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в
интернете.

Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в
Нью-Йорке 11 сентября.

1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно
пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри
были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная
процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел
автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив в него
взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же
ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков
— опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А
уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы,
которые уже успели начать разлагаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от
любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшие пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН
день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего
туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.

You must be registered for see links

Сохронил! Этой версии еще не видел. Интересно, а где по ихней версии тогда тот боинг что летал всегда.

 

[valmi09]

Онлайн-опрос чешской газеты Parlamentni Listy своих читателей, которым был адресован вопрос «Как вы думаете, кто сбил гражданский Боинг над Украиной?».

Перевод с чешского:
Anketa - Опрос

You must be registered for see links

- Пророссийские сепаратисты

You must be registered for see links

- Российская армия

You must be registered for see links

- Украинская армия

You must be registered for see links

- Никто, это несчастный случай
На момент моего просмотра 78% за один из вариантов. За кого? Пройдите сами по ссылке:

You must be registered for see links

Некоторых хватит удар.

 

[Udaff4eg]

О боже, о нет, только не это.А статью хоть немного прочитать ума не хватило? После такой статьи удивительно что всего 77%(на момент моего просмотра) проголосовало за укр.армию

 

[Deather]

Онлайн-опрос чешской газеты Parlamentni Listy своих читателей, которым был адресован вопрос «Как вы думаете, кто сбил гражданский Боинг над Украиной?».

Перевод с чешского:
Anketa - Опрос

You must be registered for see links

- Пророссийские сепаратисты

You must be registered for see links

- Российская армия

You must be registered for see links

- Украинская армия

You must be registered for see links

- Никто, это несчастный случай
На момент моего просмотра 78% за один из вариантов. За кого? Пройдите сами по ссылке:

You must be registered for see links

Некоторых хватит удар.

грушнег51, ти ще не гниєш?!