Сепаратизм/Держзрада

[d324co]

Если бы, например, буряты захотели бы провести референдум в Бурятии. Мол, хотите ли вы, жители Бурятии, чтобы Бурятия стала самостоятельным государством и, в последующем, присоединилась к Монголии? Ведь у нас один народ, одна культура, одна религия. А борьба за бурятский язык и его государственный статус идёт так долго, что мы уже от этого устали. А с монголами у нас язык практически общий. А до этого референдума буряты бы вывесили везде флаги Монголии. Они бы захватили местное здание МВД, ФСБ и здания других государственных структур.

Вопрос. Российские власти приветствовали бы это волеизявление бурятского народа? Приветствовали ли бы они потерю земли с частью Байкала? Не въехала бы туда и не влетела бы туда российская армия? И не назвали ли бы бурятов сепаратистами и предателями народа? Спокойно-спокойно. Это всего лишь фантазии.

А если бы в Калининграде группа немцев раздавала бы гражданам России паспорта с немецким гражданством. А немецкое правительство пообещало бы жителям Калининградской земли большие пенсии, одно из лучших в мире медицинское обслуживание и прочее. И большинство бы калининградцев и близлежащих земель проголосовали бы за присоединение к Германии на референдуме. А до этого бы вывесили бы везде немецкие флаги.

Не сочли бы их предателями родины, террористами и сепаратистами? И не въехала бы туда, и не влетела бы туда российская армия?

остальное

You must be registered for see links

 

[Stein]

Референдум был только один, в 1991 году, за независимость Украины

За независимость - был, а теперь вы хотите ввести страну в состав иного государственного объединения, так что, не нужно у народа спросить, хочет ли он туда?

И лишь у наших "братьев по совку"

А вы думаете у нас по-другому будет? Не так как к "братьев по совку"?

Они недавно в Евросоюзе, их еще переучат)) кто не захочет - посадят...

И сколько лет ждать "манны небесной"?

Вместе с тем, в Португалии, Словении, Испании и Италии с распространенностью явления согласились 90%, 91%, 95% и 97% респондентов соответственно.

Италия, видимо, ещё недостаточно долго в ЕС, чтобы переучиться. 50 лет не хватило, но мы сможем... лет через 300, да?

 

[d324co]

Забавный с Вами диалог получается....

За независимость - был, а теперь вы хотите ввести страну в состав иного государственного объединения, так что, не нужно у народа спросить, хочет ли он туда?

Евросоюз у Вас - это "государственное объединение" а таможенный союз - это что ??
Еще раз напомню Вам (если, конечно, Вы слышите хоть что нибудь, корме себя)
Правящая партия (ПР) и президент Украины янукович

Я неоднократно говорил, что программа Партии регионов с 1997 года имела стратегической целью интеграцию Украины в европейское пространство"

Это было нормально? никто не возражал?? а почему теперь, когда эти же намерения высказывает другая партия и другой президент - это не нормально ??

С первых дней своего президентства действующий Глава государства Виктор Янукович дал четкий сигнал - европейская интеграция и заключение Соглашения об ассоциации с ЕС являются стратегическим приоритетом Украины. Президент уверен: сама идея и близость ассоциации с ЕС являются важнейшим стимулом для внутренних государственных преобразований. - See more at:

You must be registered for see links

Премьер-министр Украины Николай Азаров уверен, что страны Европейского Союза, их дипломатические представительства в Украине окажут необходимое содействие в подписании Соглашения об ассоциации. «Этот документ является стратегическим для нашей страны, а европейская интеграция остается приоритетом деятельности Правительства». - See more at:

You must be registered for see links

Тот факт, что Соглашение об ассоциации может быть подписано уже в 2013 году озвучил Министр иностранных дел Леонид Кожара. «На большинстве встреч с европейскими комиссарами, в Европейском парламенте я ощутил большую заинтересованность в том, чтобы Соглашение было подписано уже в этом году», - заявил глава внешнеполитического ведомства. - See more at:

You must be registered for see links

 

[Stein]

Евросоюз у Вас - это "государственное объединение" а таможенный союз - это что ??

А я что, говорил в ТС вступать без референдума? Подобные судьбоносные для страны решения - в обязательном порядке должны быть приняты чрез референдум.

Это было нормально? никто не возражал?? а почему теперь, когда эти же намерения высказывает другая партия и другой президент - это не нормально ??

А я всегда говорил, что нужен референдум. И при Януковиче, и сейчас.
То, что там где-то в программе написано за 1997-й год - избирателю совершенно не ведомо. Люди голосовали за Президента, а не за пункт программы 1997-го года.
Здесь вон та же оппозиция в 2012-м на выборы шла под лозунгом отмены неприкосновенности, а уже через год, когда за неё нужно было голосовать - подняла крик, что "это репрессии".

И вообще: почему вы против референдума? Это ж не сепаратизм, не отделение - это вопросы интеграции. Спросите у людей - вы ж демократию строите! И всё сразу станет ясно.

 

[d324co]

А я что, говорил в ТС вступать без референдума? Подобные судьбоносные для страны решения - в обязательном порядке должны быть приняты чрез референдум.


А я всегда говорил, что нужен референдум. И при Януковиче, и сейчас.
То, что там где-то в программе написано за 1997-й год - избирателю совершенно не ведомо. Люди голосовали за Президента, а не за пункт программы 1997-го года.
Здесь вон та же оппозиция в 2012-м на выборы шла под лозунгом отмены неприкосновенности, а уже через год, когда за неё нужно было голосовать - подняла крик, что "это репрессии".

И вообще: почему вы против референдума? Это ж не сепаратизм, не отделение - это вопросы интеграции. Спросите у людей - вы ж демократию строите! И всё сразу станет ясно.

Так а кто говорит, что вступать в евросоюз без референдума ? туда без референдума и поддержки большинством населения не пустят, там правила такие.
Спор с Вами о том, что

Чому купка на Майдані має вирішувати куди інтегруватись всій країні?

Получается, что янукович, ПР, правительство азарова имеет право вести Украину в Евросоюз. а "купка на Майдані" не имеет право ?

 

[d324co]

Если «дотационные кровопийцы» ДОНБАССА уйдут (цифры)

Отчасти правда в этом есть, но это не вся правда

сейчас на Донбассе людей активно пытаются втянуть в сепаратистские движения, поэтому им стоит доносить возможные последствия отсоединения от Украины или создания на Донбассе "серых зон". Так, депутат отметил, что в случае присоединения региона к Российской Федерации шахты ожидает полное закрытие, поскольку аналогичные предприятия в соседних с Украиной российских областях считаются нерентабельными.

You must be registered for see links

Потери, причем невосполнимые, будут и с той и с другой стороны.
Угольная промышленность Донбаса имеет смысл только в составе энергетического комплекса Украины.
И в случае "незалежного" Донбаса, и с случае вхождения его в Рассею -

"В течение полугода вся угольная отрасль умирает и 150 тыс. шахтеров оказываются на улицах. Плюс страдают смежные отрасли", - озвучил свой прогноз И.Лиски на пресс-конференции в Кризисном медиацентре во вторник.

вслед за угольной умрет и металлургическая отрасль.

Таким образом, поддерживая сепаратистов донецка, россия убивает, как минимум, двух зайцев - ослабляет Украину и уничтожает конкурента

 

[Udaff4eg]

В соцсетях подняли скандал вокруг награды "За возвращение Крыма"
22 апреля 2014 | 13:45
Скандал довколо нагороди "За Возвращение Крыма" набуває обертів в інтернеті. Нагадаю створення такої відзнаки ініціював Володимир Путін і у медалі виявився зворотній бік! Ось вона - медаль за повернення Криму. Ще місяць тому Міноборони Росії урочисто нагороджувало так званих героїв кримської кампанії. Серед них - самопроголошений кримський очільник Сергій Аксьонов, колишні українські військові, а згодом зрадники та морські піхотинці Чорноморського флоту Росії. Однак донині невідомою залишався зворотній бік медалі. На сайті російської Вікіпедіїї фото реверсу не розмістили. Тепер це зображення нагороди сколихнуло соцмережі. Впадають в око дати проведення спецоперації, зазначені на реверсі. З 20-того лютого - по 18 березня.

Саме 20-того лютого в Києві ще точилися запеклі бої на Майдані, небесна сотня поповнювалася новими героями. Згодом тодішня опозиція підписувала угоду з Віктором Януковичем... А той уже пакував валізи. Проте, якщо вірити датам, кримська кампанія тоді вже була у розпалі. Виявляється, Віктор Янукович утік саме на другий день російської операції "Возвращения Крыма". І тікав екс-президент через кримський півострів, а саме - із Севастопольської бухти. Там його чекали, цитую: "патріотично налаштовані офіцери". І знову ж таки дата на реверсі сповіщає - завершилася операція референдумом у Криму - під дулами автоматів.

You must be registered for see links

 

[d324co]

Если «дотационные кровопийцы» ДОНБАССА уйдут (цифры)

Так что, отдаем «дотационных кровопийц»?

You must be registered for see links

А они сами не хотят уходить )))

"Колесников настаивал - регионы должны получить полную финансовую автономию, а для этого нужно, чтобы поступления от налогов оставались в областях. В общий бюджет они готовы отдавать только НДС и акцизы. Мы согласились, но предложили, чтобы регионы самостоятельно дотировали шахты", - рассказывает нардеп от УДАРа, знакомый с ходом переговоров. Он также отметил, что сейчас на многих госшахтах по 4 месяца не платят зарплаты. По его словам, "регионалы" с этим не согласились и ответили, что шахты по прежнему должна дотировать центральная власть.

You must be registered for see links

 

[Stein]

Так а кто говорит, что вступать в евросоюз без референдума ? туда без референдума и поддержки большинством населения не пустят, там правила такие.

Так после того как вы ассоциацию и прочая подпишете, все мосты на восток сожжёте - так и выбора то другого уже не будет. Референдум нужен сразу, перед началом реальных действий.

Получается, что янукович, ПР, правительство азарова имеет право вести Украину в Евросоюз. а "купка на Майдані" не имеет право ?

Не, не имеет. Ни Янукович, ни правительство Азарова, ни "купка на Майдане".

Отчасти правда...

Остача тут:

You must be registered for see links

"Колесников настаивал - регионы должны получить полную финансовую автономию, а для этого нужно, чтобы поступления от налогов оставались в областях. В общий бюджет они готовы отдавать только НДС и акцизы. Мы согласились, но предложили, чтобы регионы самостоятельно дотировали шахты", - рассказывает нардеп от УДАРа, знакомый с ходом переговоров. Он также отметил, что сейчас на многих госшахтах по 4 месяца не платят зарплаты. По его словам, "регионалы" с этим не согласились и ответили, что шахты по прежнему должна дотировать центральная власть.

Как мы видим - Донбасс не только в плюс в общем работает, он так же имеет и положительный экспортно/импортный баланс. Поэтому при действительно полной финансовой независимости Донбасс сам проживёт, что бы там не рассказывал УДАР.

 

[d324co]

Как мы видим - Донбасс не только в плюс в общем работает, он так же имеет и положительный экспортно/импортный баланс. Поэтому при действительно полной финансовой независимости Донбасс сам проживёт, что бы там не рассказывал УДАР.

Донбасс работает в плюс, пока из общего бюджета дотируется добыча угля.
И в случае "незалежности", и в случае присоединения к россии эти дотации "помножат на ноль"
Соответственно, зашкалит и цена металлургической продукции, она тут же станет неконкурентноспособна.
Вот и будет цена сепаратизма...

Так после того как вы ассоциацию и прочая подпишете, все мосты на восток сожжёте - так и выбора то другого уже не будет. Референдум нужен сразу, перед началом реальных действий.

Да Вы что??? вступим в ЕС и нам хана?? А кто крупнейший торговый партнер России ?

В страновой структуре внешней торговли России особое место занимает Европейский Союз, как крупнейший экономический партнер страны. На долю Европейского Союза в январе 2014 года приходилось 50,5 % российского товарооборота (в январе 2013 года – 49,8%). На страны СНГ в январе 2014 года приходилось 11,9% российского товарооборота (в январе 2013 года – 14,8%), на страны Таможенного союза – 5,5% (8,0%), на страны ЕврАзЭС – 5,9% (8,4%), на страны АТЭС – 26,0% (23,6%).