Знесення пам'ятника Леніну в Києві 8.12.2013
- Автор теми Simpson
- Дата створення
Vic_51
Миссионер
Бандера герой визжащих на клятых москалей "патриотов", не Украины. Повторю, но украинцы воевали по другую сторону фронта и под руководством бла-бла-бла громили фашистских захватчиков.
Ну а Ленин для нынешней Украины сделал больше всех либералов вместе взятых, как-то так.
Останнє редагування:
Vic_51
Миссионер
Интересно, Ковпака гитлеровцы отпустили бы? А 2069 украинцев Героев Советского Союза отпустили бы? Вы тоже думаете что нет?
Jagger
Повелитель Зерга
Однозначно когда включается голова а не что-то с эмоциями. Вы мне скажите, сколько городов освободил Бандера от немцев? Героев вот в СССР давали за то, что таранил врага, грудью пулемет накрыл, один с пушки пять танков подбил. А что Бандера сделал? Посидел в лагере? Евреев много убил? Добивал окруженные советские войска? Геройство сомнительное!
Хотя не зря говорят бандера и власов - герои ........! Потому власовцы и бендеровцы стремятся в европу с их ценностями
Jagger, над трактовкой действий и событий, в свое время, очень хорошо поработали идеологи.
На первый взгляд жестокие и нелогичные действия одной из сторон - могут оказаться вполне адекватными, и вынужденными. "Геройские" подвиги - могут быть придуманы и притянуты за уши, либо же сильно приукрашены или не нужны в принципе. Белое легко делается черным, черное - белым, а уж серые оттенки трактуются так, что мало не покажется.
На первый взгляд жестокие и нелогичные действия одной из сторон - могут оказаться вполне адекватными, и вынужденными. "Геройские" подвиги - могут быть придуманы и притянуты за уши, либо же сильно приукрашены или не нужны в принципе. Белое легко делается черным, черное - белым, а уж серые оттенки трактуются так, что мало не покажется.
Vic_51
Миссионер
Вот! А вы всё "Ленин раскулачивал, Ленин заводы отобрал!"
Здесь Вы, взяв в кавычки, оскорбили тысячи и тысячи людей которые не щадили своей жизни в битве за Родину. А "не нужны в принципе" это так менталитетно, к чему геройствовать если отсидеться можно?
Он был на войне, и принимал участие в военных действиях за одну из сторон. Было бы несколько нелогично считать, что человек находясь в рядах вооруженных сил одной из сторон - втайне будет поддерживать действия другой стороны.
Подавляющему большинству простых немцев и их союзников эта война была не нужна.
Возвращаясь к обсуждению Ленина: я тоже не могу питать к его личности теплые чувства. Двое "раскулаченных" (забирали последнее) прадедов, один погибший из-за участия в программе продразверстки.
Если покопаться - у каждого найдется горе в семейной истории, из-за действий этого "вождя пролетариата".
Jagger
Повелитель Зерга
Прикрываясь этой фразой вы предлагаете работу других идеологов.
Это вы намекаете на то, что погромы соотечаствеников за связь с комунистами и банальное вырезание поляков только за то, что они поляки вполне можно оправдать?
Согласен, есть такие, только что косаемо бандеровского движения, то для его героизации надо вообще просто придумывать историю, ибо то что есть не танет на героизм никак. Тут даже за уши притянуть трудно.
Согласен, также и Бандера стал героем и выяснилось что он боролся с немцами, а Ленин и СССР - это всемирное зло. Вот только как-то на вопрос а как к примеру Степка бил немцев никто толком ответить не способен, а на тезисы, что Шевченко памятники наставили идеологические враги предпочитаем просто обидиться. Вреде все правильно говорите, только сами же не предерживаетесь своих убеждений.
А кто говорит, что я защищаю Бандеру? Я досконально не вникал в суть его претензий к полякам, но часть его деятельности, лично у меня, вызывает удивление. В русскоязычных источниках правдивую информацию найти нереально. В иностранных (польша) - тем более.
Часть его "зверств" - "приукрашена" советскими идеологами, и в некоторых случаях явно напрасно. В некоторых же, вполне возможно, есть рациональное зерно, но причины его действий непонятны. Правда стерта из истории.
Но в данной теме мы обсуждаем целесообразность памятников "вождю пролетариата". Лично я - противник любых памятников, т.к. деятельность отдельных личностей явно неоднозначна, и не всеми равноценно поддерживается. Какой смысл плодить раскол в обществе при их помощи? Я уже не говорю о бюджетных расходах по их содержанию.
VIB, Памятник был внесен в наследие ЮНЕСКО. Так просто, по вандальски его валить - это плевок в лицо аекватным людям всей страны. Я не поддерживаю коммунистов, скорее наоборот, но в данной ситуации коммунисты - люди, а якобы "националисты" - звери (тут надо еще разобраться, кто там в масках орудовал).