Быдло?

21h

Вернулся
Re: Відповідь: Быдло?

Просто те, кто сейчас при власти - не понимают сути ИТ вообще. Не понимают того, что оно может им дать и зачем тратить пол миллиона на переписывание софта на новую платформу, если "и старое работает".
Быдло же?!
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Быдло?

Ну, я бы так уж не сказал. Незнание некоторых сфер не является зазорным.
А вот когда руководитель профильной сферы ее не знает, но продолжает никого не слушая продвигать свои глупые некомпетентные идеи - это уже да...
 

21h

Вернулся
Re: Відповідь: Быдло?

Ну, я бы так уж не сказал. Незнание некоторых сфер не является зазорным.
А вот когда руководитель профильной сферы ее не знает, но продолжает никого не слушая продвигать свои глупые некомпетентные идеи - это уже да...
А у нас так и есть. "Некоторые сферы" тоже разные бывают. Можно не уметь водку разливать 200 г на три рюмки за раз, но когда проводят селекторы по скайпу и используют почтовые сервера типа "mail.ru" это уже о многом говорит.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Быдло?

А у нас так и есть. "Некоторые сферы" тоже разные бывают. Можно не уметь водку разливать 200 г на три рюмки за раз, но когда проводят селекторы по скайпу и используют почтовые сервера типа "mail.ru" это уже о многом говорит.
mail.ru и т.п. имеют нормальный развитой интерфейс, в отличие от собственных ресурсов. А собственную почту нужно хотябы настроить и поддерживать, не говоря уже о написании человеческого интерфейса. А это стоит денег. А это требует нормальных специалистов, которые за 1500 грн. в месяц не работают. И место на сервере стоит денег (а некоторые управления в одно лицо умудряются за 3 месяца 15 Гигабайт съесть), и нормальный сервер, который все это будет нормально тянуть в таких объемах - тоже стоит денег. А потом прибегают Крафсы и рассказывают что это можно было сделать на МТС-коннекте подешевле, а не по-нормальному.
 

21h

Вернулся
Re: Відповідь: Быдло?

mail.ru и т.п. имеют нормальный развитой интерфейс, в отличие от собственных ресурсов. А собственную почту нужно хотябы настроить и поддерживать, не говоря уже о написании человеческого интерфейса. А это стоит денег. А это требует нормальных специалистов, которые за 1500 грн. в месяц не работают. И место на сервере стоит денег (а некоторые управления в одно лицо умудряются за 3 месяца 15 Гигабайт съесть), и нормальный сервер, который все это будет нормально тянуть в таких объемах - тоже стоит денег. А потом прибегают Крафсы и рассказывают что это можно было сделать на МТС-коннекте подешевле, а не по-нормальному.
ОМГ!!! А ничего что мы не парнуху по инету ганяем, а ничео что там личные данные, а ничео что мыло-сру иностранный сайт, и физически сервера не у нас, а где сертефикаты на видповиднисть? ППЦ. Сервак админить говорите? 15 гб говорите ? Тек если эти ваши мыло-сру в блеклист вкинуть, от 15 гб останется 5 мб. Ида, деньги выдавались на все это, почему то в некоторых подразделениях аппарата выконавчой к примеру и домен свой есть и мыло и частная сеть по всей области, и аськи закрыты и вконтакте. Как так? Просто одни быдло-вконтактники, а другие работают.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Быдло?

А ничего что мы не парнуху по инету ганяем, а ничео что там личные данные, а ничео что мыло-сру иностранный сайт, и физически сервера не у нас, а где сертефикаты на видповиднисть? ППЦ.
Я все это прекрасно понимаю. Вы только любителям найти "нецильове використання" и "можно было за 10, а вы сделали за 30" расскажите.

Сервак админить говорите? 15 гб говорите ? Тек если эти ваши мыло-сру в блеклист вкинуть, от 15 гб останется 5 мб. Ида, деньги выдавались на все это, почему то в некоторых подразделениях аппарата выконавчой к примеру и домен свой есть и мыло и частная сеть по всей области, и аськи закрыты и вконтакте. Как так? Просто одни быдло-вконтактники, а другие работают.
Работать то работает. Но не значит что правильно, не значит что комфортно, и одним им известно какими правдами-неправдами.
С точки же зрения Держспецзвязку - и те, у кого почта своя, и те у кого почта на "майле" - нарушают одинаково. Мне не известны случаи построения собственного нормального дата-центра, прохождения сертификации созданной КСЗИ в нем, создания системы ТЗИ в сети и т.д. и т.п. в каком-либо из органов местного самоуправления Украины.
И денег на все это не выдавалось. Программы информатизации финансируются крайне вяло. В тех же Сумах приведение сети и сайта в соответствие с требованиями Держспецзвязку - сожрет чуть ли не два годовых бюджета развития. Это без откатов, без накруток - чистые деньги. И вы думаете кто-то столько даст? А делать "по кускам" такие вещи - невозможно, ибо шифраторы на одних узлах закроют к ним доступ из узлов других. Поэтому нужно ставить на всех и сразу. А денег на это никогда не было, нет, и не будет.
 

21h

Вернулся
Re: Відповідь: Быдло?

Работать то работает. Но не значит что правильно, не значит что комфортно, и одним им известно какими правдами-неправдами.
С точки же зрения Держспецзвязку - и те, у кого почта своя, и те у кого почта на "майле" - нарушают одинаково. Мне не известны случаи построения собственного нормального дата-центра, прохождения сертификации созданной КСЗИ в нем, создания системы ТЗИ в сети и т.д. и т.п. в каком-либо из органов местного самоуправления Украины.
И денег на все это не выдавалось. Программы информатизации финансируются крайне вяло. В тех же Сумах приведение сети и сайта в соответствие с требованиями Держспецзвязку - сожрет чуть ли не два годовых бюджета развития. Это без откатов, без накруток - чистые деньги. И вы думаете кто-то столько даст? А делать "по кускам" такие вещи - невозможно, ибо шифраторы на одних узлах закроют к ним доступ из узлов других. Поэтому нужно ставить на всех и сразу. А денег на это никогда не было, нет, и не будет.
Вот это не правда. Все есть :) И деньги выделялись. Правда тогда, когда ты и я студентами были. Существуют виртуальные сети. И пока Ук[STRIKE]у[/STRIKE]ртелеком и его дочернее предприятие были госучереждением они были сертифицированными. Сейчас конечно другое дело. Но суть не в том, а в том, что даже имея нынешнее железо никто не горит желанием выжать из него максимум. Конечно же, проще тратить деньги на коммандировочные + носители, чем построить виртуальную частную сеть и экономить десятки тысяч гривен. Хотя я не исключаю мотивов на уровне "секономленные деньги осядут в кармана,зачем задницу рвать". Но блин...
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Быдло?

Конечно же, проще тратить деньги на коммандировочные + носители, чем построить виртуальную частную сеть и экономить десятки тысяч гривен. Хотя я не исключаю мотивов на уровне "секономленные деньги осядут в кармана,зачем задницу рвать". Но блин...
Нужно учитывать существующую бюрократическую структуру, которую не так уж просто переломать.
Если модернизация сулит выпиливанием какого-либо отдела за ненадобностью и увеличение за счет того штата ИТ - то такое вы вряд ли протолкнете.
Да и обслуживать серьезную сложную структуру тоже нужно. А детишки, которые там сидят на 1500 - завалят ее рано или поздно.
То, что платить нормальному ИТшнику нужно аки самому мэру - тоже ни кому не объяснить.
 

Andy

Well-Known Member
Stein,
Это не так. Не все равны.
Я это пытался объяснить уже не раз :)

Просто те, кто сейчас при власти - не понимают сути ИТ вообще. Не понимают того, что оно может им дать и зачем тратить пол миллиона на переписывание софта на новую платформу, если "и старое работает".
Например в тойже германии, если компьютер выполняет свои функции, то его никто менять не будет. Да и зачем? До сих пор архив ВСЕХ ДОСовских прог лежит на германских фтп, оттуда их все сливают, кому нужны :)

Зато вот в продвинутой и богатейшей украине, у которой больше других проблем нет и не будет, взяли да и поменяли все компьютеры в укрзализныци. Хотя там не то что старые справлялись, там вообще любые можно использовать было в старой системе, отработанной годами! А потом удивляемся, что это на маршрутке стало выгоднее в киев съездить.
 

21h

Вернулся
Andy, Не хочу разрывать тебе шаблон про его Святейшество ДОС, но на базу из 15000 человек необходимо 2 Гб места для файлов. Такие варианты событий продумывали те, кто в конце 80х выпускай 386й проц? Я уже молчу про то, что сейчас доступны технологии облачных вычисление, репликация баз на лету, технология тонких клиентов, да те же ВЕБ-приложения. Вот из разных "совков" у власти, которые компьютер представляют в виде "процессора" (а по настоящему системный блок) и монитора, а людей которые вокруг него ходят называют "компьютерщиками" мы и сидим в информационной жопе, потихоньку отупевая и превращаясь в быдло на радость нашим врагам. Или дедушка Сталин тебя не научил
, что у любой страны есть враги?
П.С. Как вам такой прикол, что у нас еще до сих пор эксплуатируются коаксиальные ЛВС?
 
Зверху