Когда и в Сумах начнут падать дома по вине власти?

krafs

Active Member
Re: Відповідь: Когда и в Сумах начнут падать дома по вине власти?

Но возникает коллизия: есть два одинаковых дома. Один построен кооперативом, другой - государством. Коммерческое площади ни там ни там ОСББ не принадлежат. Только кооперативный дом, где люди за свои кровные строили квартиры - находится на балансе жильцов с самого момента постройки, а дом, где люди получили квартиры "на халяву" - находится на балансе государства. И те, кто сам построил себе дом - сам же и ремонтирует в нем лифт. А "любители халявы" - ждут пока за них поремонтирует государство. Опять же "на халяву". Справедливо?
зайдите до Минаева и узнайте у него, где в Сумах есть ХОТЬ ОДИН кооперативный дом в котором есть комерческая недвижимость. Таких домов лично я не знаю, хотя сам их строил. Может вы такие дома знаете. Подскажите адресок.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Я не совсем понимаю чего именно Вы хотите? Если того что бы владельцы комерческой недвижимости делали пропорциональный (например площади) вклад в ремонт дома - то я только за.
вот этого. но магазину платят аренду и пошлют нафиг осбб.
 

krafs

Active Member
Re: Відповідь: Когда и в Сумах начнут падать дома по вине власти?

И те, кто сам построил себе дом - сам же и ремонтирует в нем лифт. А "любители халявы" - ждут пока за них поремонтирует государство. Опять же "на халяву". Справедливо?
Ну это сейчас с Минаевым так. Если вы не заметили, то кооперативные дома находятся НА ОБСЛУЖИВАНИИ в тех же ЖЭКах что и бывшие государственные. И если вы случайно не в курсе, то в плату за обслуживании лифтов, которые так же платили и жильцы кооперативных домов входит так называемая амотризация. Знаете что это такое



Таким образом, вы на всякий случай расскажите это и тупому Минаеву что бы он ахинею не нес на ТВ, когда лифты отрабатавают свой срок эксплуатации то жильцы НЕЗХАВИСИМО от того в каком доме проживают, ВЫПЛАЧИВАЮТ ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ ЛИФТА, и после окончания срока его эксплуатации лифт ДОЛЖЕН быть просто заменен. Это в идеале. А дальше пошли махинации. В палту не входят откаты Минаеву которые ему платят лифтовики, не входит воровство самих лифтовиков. И когда проходит 25 лет оказывается что вроде как жильцы ПОЛНОСТЬЮ выплатили стоимость лифта, а денег вроде как бы и нет. И тогда выходит такое мурло как Минаев на ТВ и начинает рассказывать всем такие же сказки, какие вы рассказываете здесь.
 

UL22

Active Member
Re: Відповідь: Когда и в Сумах начнут падать дома по вине власти?

Ну это сейчас с Минаевым так. Если вы не заметили, то кооперативные дома находятся НА ОБСЛУЖИВАНИИ в тех же ЖЭКах что и бывшие государственные. И если вы случайно не в курсе, то в плату за обслуживании лифтов, которые так же платили и жильцы кооперативных домов входит так называемая амотризация. Знаете что это такое
Если бы Вы сами знали что такое амортизация то такого не писали бы. А Вы похоже даже не знаете как это слово писать. Откройте свою же сылку и вчитайтес в определение. Если с Вас берут за амортизацию это значит что тот старый лифт принадлежит тому кто берет с Вас за амортизацию. Говорю как директор нескольких фирм и член аудиторского комитета. По идее если они и поставят новый то он будет ринадлежать им а с вас будут брать новую амотризационную плату (плюс естественно элемент прибыли) расчитанную исходя из стоимости нового лифта!

Если же вы хотите что бы квартплата действительно покрывала новые лифты / капремонты / дома то есть включала предоплату за все это то она должна быть где то 1000 гривен в месяц а не 100.
 

UL22

Active Member
вот этого. но магазину платят аренду и пошлют нафиг осбб.
Ну я согласен что магазин (а точнее владелец помещения а не арендатор) должен вносить свою пропорциональную часть.

Вот Вы говорите "магазн пошлет нафиг" а что нет ли аналогичной проблемы с жильцами? Что не может быть такого что одни жильцы хотят одного, вторые другого, третьи третьего?

Допустим дом без этой ненавистной комерческой недвижимости, что жильцы все без проблем соглашаются участвовать в этом осбб?

И допустим дом (без магазинов) на грани аварийности. Одна группа планирующая на 100 лет вперед будет желать капремонта за $1m (10тыс на квартиру в среднем), вторая будет ратотвать за экономный ремонт за $0.1m, третья заявит что все равно он еще будет стоять и стоять и за ремонт вообще не захочет платить. Что делать? На западе такие решения принимает управляющая фирма, а потом счет хочешь ты того или нет. А как на Украине? Я так понимаю если все жильцы не согласятся то ничего сделано не будет (а ведь все никогда не согласятся)?
 

VIB

vib : bash
Модератор
UL22, более того: учитывая огромное количество льготчиков различных категорий, они будут требовать каких-то уступок в счетах. А поскольку эти категории защищаются дополнительно кучей различных законов, то в действительности может оказаться, что половина жильцов дома вообще не обязана будет оплачивать эти счета.
 

UL22

Active Member
UL22, более того: учитывая огромное количество льготчиков различных категорий, они будут требовать каких-то уступок в счетах. А поскольку эти категории защищаются дополнительно кучей различных законов, то в действительности может оказаться, что половина жильцов дома вообще не обязана будет оплачивать эти счета.
Ну то есть проблема не решаемая. Ну есть вариант решения - закон принимать новый который определил бы кто конкретно решает какой ремонт нужен и обязал бы всех как жильцов так и "магазины" пропорционально оплачивать его - естественно без всяких льгот. Вероятность принятия такого законо близка к 0%.

Ну да ладно интересно как в новых домах дела обстоят. Как раз в новых домах можно это все обдумать и заключить соответствующие договора участия / правила что бы потом не было проблем. Как обстоят дела с новостройками? В документах прописан меанизм организации и оплаты жильцами ремонта если такой потребуется в будущем?
 

Alexsandr

Well-Known Member
разницу за льготчиков должно бы оплатить гос-во (или город) в реальности то платят за льготчиков.
 

VIB

vib : bash
Модератор
Alexsandr, если эту компенсацию предусмотрели в бюджете Украины. А поскольку бюджет традиционно дефицитный, то компенсацию никто в нужных размерах не предоставит. Следовательно, UL22, прав, предполагая стоимость обслуживания жилья в размере 100-1000 грн.

Естественно эти измышления не стоит принимать за выпад в сторону льготчиков. Просто наше законодательство, обладающее кучей исключений из вроде бы логичных положений, с легкостью сможет заблокировать любые попытки что-либо реализовать.
 

Alexsandr

Well-Known Member
должны предусмотреть. маловероятно что куча льготников и эти деньги не возвращаются предприятиям. Вопрос ещё в механизме компенсации для осбб этих денег.

Нашел.
До 2011 года каждый год в Бюджете Украины было предусмотрены субвенции на предоставление льгот населению на оплату электроэнергии, природного газа, квартирной плаы и тому подобное. В Государственном бюджете на 2011 год такой статьи нет, что и вводит в заблуждение бухгалтеров. На самом деле всё гораздо проще. Теперь субвенции на льготы за коммунальные услуги закрепили в Бюджетном кодексе Украины и нет смысла прописывать еще в Бюджете на год.
 
Зверху