Электрошокер

[Lion7B]

Законодательство - электрошокеры


Сушествующие в Украине законодательные акты регламентирующие хранение, ношение и продажу электро-шоковых устройств.



1.


П О С Т А Н О В А ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про право власності на окремі види майна



( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1992, N 35, ст. 517 )

( Із змінами, внесеними згідно з Постановами ВР

N 3131-XII ( 3131-12 ) від 22.04.93, ВВР, 1993, N 22, ст.233

N 121/94-ВР від 15.07.94, ВВР, 1994, N 34, ст.322

N 19/95-ВР від 24.01.95, ВВР, 1995, N 5, ст.33 )



Відповідно до статей 13, 28 і 45 Закону України "Про власність" ( 697-12 ) Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:



1. Затвердити перелік видів майна, що не може перебувати у

власності громадян, громадських об'єднань, міжнародних організацій

та юридичних осіб інших держав на території України (додаток N 1).



2. Установити спеціальний порядок набуття права власності

громадянами на окремі види майна (додаток N 2).



Голова Верховної Ради України І.ПЛЮЩ



м. Київ, 17 червня 1992 року

N 2471-XII





ДОДАТОК N 1

до Постанови Верховної Ради України

від 17 червня 1992 року

N 2471-XII



ПЕРЕЛІК

видів майна, що не може перебувати у власності

громадян, громадських об'єднань, міжнародних

організацій та юридичних осіб інших держав

на території України



1. Зброя, боєприпаси (крім мисливської і пневматичної зброї, зазначеної в додатку N 2, і боєприпасів до неї, а також спортивної зброї і боєприпасів до неї, що придбаваються

громадськими об'єднаннями з дозволу органів внутрішніх справ), бойова і спеціальна військова техніка, ракетно-космічні комплекси. ( Пункт 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою ВР

N 19/95-ВР від 24.01.95 )

2. Вибухові речовини й засоби вибуху. Всі види ракетного палива, а також спеціальні матеріали та обладнання для його виробництва.

3. Бойові отруйні речовини.

4. Наркотичні, психотропні, сильнодіючі отруйні лікарські

засоби (за винятком отримуваних громадянами за призначенням

лікаря).

5. Протиградові установки.

6. Державні еталони одиниць фізичних величин.

7. Спеціальні технічні засоби негласного отримання інформації.

_________________________________

Примітка: Зазначені засоби не можуть також перебувати у

власності юридичних осіб недержавних форм

власності.

( Перелік доповнено пунктом 7 та приміткою до нього згідно з

Постановою ВР N 121/94-ВР від 15.07.94 )

_________________________________



8. Електрошокові пристрої та спеціальні засоби, що застосовуються правоохоронними органами (!!!), крім газових пістолетів і револьверів та патронів до них, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії.

( Перелік доповнено пунктом 8 згідно з Постановою ВР N 19/95-ВР від 24.01.95 )

You must be registered for see links

 

[LevAris]

Когда у женщины заканчиваются аргументы, она обязательно скажет, что с женщиной так нельзя.

Понимаете ли, ваша позиция как минимум спорна. Это означает, что в случае проблем все может пойти по худьшему пути, а не по тому пути, за который вы ратуете. Однако вы можете попробовать следующий метод в качестве проверки своей правоты. Купите прибор, похожий на электрошокер, выйдите на улицу, и когда рядом будет проходить милицейский патруль, демонтративно "постреляйте" при них электричеством. Далее, в случае необходимости, можете им зачтывать статьи с упомянутого вами сайта.
Лично я придерживаюсь позиции лишний раз состорожничать, когда нет предельной ясности в вопросе.

 

[Мартовский_Кот]

Будто я не читал это произведение в жанре фантастики :razz:
Итак, начнем.

Итак, 17 июня 1992 года Верховным Советом Украины принято постановление № 2471-XII “О праве собственности на отдельные виды имущества”. К указанному нормативно-правовому акту прилагался Список видов имущества, которое не может находиться в собственности граждан, общественных объединений, международных организаций и юридических лиц других государств на территории Украины (Приложение № 1), в пункте 8 Списка были указаны электрошоковые устройства.

Указанное постановление было принято на основании действовавшего на тот момент Закона Украины «О собственности» от 07.02.1991 года, часть 4 статья 13. Указанный закон утратил силу с 20 июня 2007 года на основании Закона Украины «О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Украины в связи с принятием Гражданского кодекса Украины».

Указанное постановление не утратило силы, что и указано на сайте ВРУ. Это значит, независимо от того, утратил закон силу или нет, постановление является действующим, и в данный момент дополняет своим содержанием не Закон Украины "О собственности", а Гражданский кодекс и ряд других нормативных актов.
Кроме того, основанием принятия постановления является не какой-либо нормативный акт, а законодательная инициатива, реализованная в установленном законом порядке. На основании каких-либо изменений в нормативные акты, другие нормативные акты могут приводится в соответствие с ними.

Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только как исключение по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения.

Вода, взятая из учебника.

Поскольку Гражданский кодекс Украины является законом, то он имеет большую силу, чем постановление Верховного Совета Украины, а также, учитывая, что кодекс принят позже, его положения должны применяться в первую очередь, а все остальные нормативно—правовые акты применяются в части не противоречащей Гражданскому кодексу Украины.

Постановление дополняет Гражданский кодекс, указывая какие предметы изъяты из общественного оборота. Оно никоим образом не противоречит ему, наоборот, в нем указано то, что в кодексе упоминается как "предмети, вилучені з цивільного обороту".

Вывод: на сегодняшний день нет ни одного закона Украины, котором бы было указано, что электрошокеры (электрошоковые устройства) не могут находится в собственности граждан либо юридических лиц.

Вывод - автор этих слов плохо читал и плохо думал.

Из анализа приведённой нормы следует, что лицо можно привлечь к административной ответственности в следующих случаях:

если лицо нарушило порядок производства электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к производителям электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами;

если лицо нарушило порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;

если лицо нарушило порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;

если лицо нарушило порядок продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к продавцу электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, а не к покупателю.

Предусмотрен порядок и приобретения и хранения средств активной обороны, кроме газовых баллончиков, продающимся всем, кому 18 лет и паспорт при себе.
Предусмотрена ответственность за ношение данных предметов Административным кодексом, предусмотрена и еще как возможна.
Кроме того, п.6.2. Лицензионных условий... говорит нам:
6.2. Газові пістолети, револьвери, пристрої реалізуються громадянам на підставі дозволів органів внутрішніх справ на їх придбання та паспорта громадянина або документа, який посвідчує особу.

Также из анализа части 1 статьи 1954 КУоАП следует, что ответственность наступает в случае если нарушается порядок производства, приобретения, хранения или продажи и электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Между «электрошоковыми устройствами» и «специальными средствами, которые применяются правоохранительными органами» логично было бы вместо союза «и» поставить союз «или», тогда бы ответственность наступала в случае нарушения порядка производства … электрошоковых устройств или специальных средств…, но закон есть закон и читать его надо таким, какой он есть.

Кто автор этих слов такой, чтобы говорить что было бы логично а что нет, если трактует нормы права так, что законодатели сознательно и специально включили в данную статью невозможность ответственности по ней же :lol:

Вывод: законодательство Украины не содержит уголовной либо административной ответственности за ношение или применение электрошокера (электрошокового устройства).

Статья есть, но законодательство не содержит, ответственность невозможна :lol:
Да да, верьте таким писакам на таких сайтах и дальше

 

[Bug]

Купите прибор, похожий на электрошокер, выйдите на улицу, и когда рядом будет проходить милицейский патруль, демонтративно "постреляйте" при них электричеством.

Купите ножницы, выйдите с ними на улицу, и когда рядом будет проходить милицейский патруль, демонстративно "порежте" при них, и посмотрите что будет.
Эти ваши примеры к вопросу о юридической стороне никак не касаются.

Конечно, если этот электрошокер изымут у неадеквата который бегал по улице и стрелял по прохожих то проблемы будут. А в противоположном случае всё законно- средство персональной защиты.

 

[Мартовский_Кот]

8. Електрошокові пристрої та спеціальні засоби, що застосовуються правоохоронними органами (!!!), крім газових пістолетів і револьверів та патронів до них, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії.
Вот чтобы не писать в статье "Електрошокові пристрої, гумові кийки, наручники, спеціальні засоби сльозоточивої дії, бронежилети, бойові отруйні речовини, вибухові речовини, спеціальні технічні засоби негласного отримання інформації..." и продолжать этот список на 2-3 страницы, пишут так, как указано выше, не перечисляя все подряд. А все, что необходимо перечислить, выносят в отдельный нормативный акт (смотреть постановление ВРУ, ПРАВИЛА застосування спеціальних засобів при охороні громадського порядку, и другие нормативные акты, приведенные в посте №27).

 

[LevAris]

Купите ножницы, выйдите с ними на улицу, и когда рядом будет проходить милицейский патруль, демонстративно "порежте" при них, и посмотрите что будет.

Я думаю, что если я достану из сумки лист бумаги, ножницы и отрежу кусок бумаги, они пройдут и слова не скажут Но если вы не верите, мы можем провести эксперимент, но только со спором долларов в 100

А в противоположном случае всё законно- средство персональной защиты..

Да вот пока что не сильно это ясно, вовсе не безусловно, потому возможны варианты.

 

[Bug]

Я думаю, что если я достану из сумки лист бумаги, ножницы и отрежу кусок бумаги, они пройдут и слова не скажут Но если вы не верите, мы можем провести эксперимент, но только со спором долларов в 100
Да вот пока что не сильно это ясно, вовсе не безусловно, потому возможны варианты.

какие варианты?
варианты будут если вы кого то без причины будите шокером цеплять. Так с таким же успехом можно и молотком, даже эффективней будет. Но молоток же не оружие как такое. Так само и с шокером.
От и все варианты.

А не ясно, так оно и будет не ясно, конечно закон должен призывать к сдерживанию. Но если явно не оговорено в законе что такое шокер, и с каких характеристик шокер считать шокером, то прямого запрета нет. Значит это пугалка от собак.

Заряженый кенотрон тоже шокер?

Главное как себя вести с эти шокером.

 

[LevAris]

варианты будут если вы кого то без причины будите шокером цеплять.

Видете ли, варианты могут быть, даже если у вас его просто найдут (ну или сами засветите).

Но если явно не оговорено в законе что такое шокер, и с каких характеристик шокер считать шокером, то прямого запрета нет.

Да как бы если для вас то, что оговорено в законе, не является явным, то вовсе не исключено, что это является явным для того же милицейского патруля, потому проблемы себе на пятую точку можно запросто поиметь и здесь. Потому лучше не рисковать

 

[Мартовский_Кот]

А не ясно, так оно и будет не ясно, конечно закон должен призывать к сдерживанию. Но если явно не оговорено в законе что такое шокер, и с каких характеристик шокер считать шокером, то прямого запрета нет.

Для этих вопросов существует криминалистическая экспертиза. А правильно поставленные вопросы эксперту позволят отличить электрошокер от пугача собак.

К примеру, вопросы:
1. Які тактико-технічні властивості має досліджуваний предмет?
2. Для якої сфери застосування розроблено і створено досліджуваний предмет?
3. Чи є можливим застосування досліджуваного предмета в побутових чи інших сторонніх цілях?
4. Чи є даний предмет засобом активної оборони?
5. Чи є досліджуваний предмет електрошоковим пристроєм?

В розпорядження експерта надати:
1. Пристрій (найменування, серія, номер);
2. Копію даної постанови... і т.д.

Экспертиза служит для идентификации (основная задача). Баллистическая - идентификации оружия и боеприпасов. Трасологическая - следов и объектов, которые их оставили. Дактилоскопическая - отпечатков пальцев. Почерковедческая - само собой ясно чего.
Идентифицировать электрошокер не составит труда.

 

[_Kostya_1]

подскажите пожалуйста - где и какие курсы обучения для применения оружия (пистолета) нужно пройти?
Я решил приобрести оружие для самообороны, что мне нужно сделать первым делом??