Друга світова та ВВВ

[Andy]

Re: В России разбился самолет с Лехом Качинским на борту

Ultraviolet, Я видел этот фильм. Интересно. Хорошо бы его посмотреть тем, кто по прежнему ведется на Геббельсовскую пропаганду и верит что Поляков расстреляли не немцы.

 

[Stein]

Відповідь: В России разбился самолет с Лехом Качинским на борту

Ultraviolet, Я видел этот фильм. Интересно. Хорошо бы его посмотреть тем, кто по прежнему ведется на Геббельсовскую пропаганду и верит что Поляков расстреляли не немцы.

Да да, і євреїв в Освенцимі також спалили 15 мільйонів...
А, і в'язнів в таборах НКВС у Львові теж німці постріляли. Ще дійти не встигли туди, а вже постріляли...

Подібні фільми - творення радянської пропагандистської машини на чолі з паном Еренбургом про "перли" якого, думаю, не варто тут нагадувати...

 

[Andy]

Stein, Странно от вас такое слышать.

Руки у расстреляных поляков были связаны немецкими веревками, оружие и патроны немецкие, способ расстрела немецкий. Даже место удобно для немцев и неудобно для союза. В 1940 году на этом месте был пионерский лагерь, в хоз постройках этого лагеря жила расстрельная команда в 1941 году. Если бы НКВД хотели спрятать следы, то посадили бы пленных в вагоны и отправили бы эшелон на восток. Там через три дня пути такие места начинаются, что искали бы места захоронений до сих пор.

Так откуда уверенность, что расстреляли не немцы?

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Если бы НКВД хотели спрятать следы, то посадили бы пленных в вагоны и отправили бы эшелон на восток.

А навіщо їх кудись везти? Хто в 1940-му думав що Червона армія відступатиме до Москви? Хто думав що СРСР розвалиться? Де жили - там і постріляли.

Так откуда уверенность, что расстреляли не немцы?

В даному питанні німецькі аргументи виглядають значно переконливішими за радянські.

Уявіть собі, 1941й рік, Червона армія тікає так, що аж п'ята блищать, хаос, паніка. НКВС розстрілює всіх в'язнів яких не може увезти. Та й хто буде возити в'язнів, коли війська, заводи не встигають перевозити? І в цей час, не лишаючи живими рядових селян, НКВС випускає на волю 20 тис. професійних військових? Як це? Як ви уявляєте під час війни випустити на волю дивізію ворожих солдатів? І як потім німцям її ловити? Така операція точно б не лишилася непоміченою...
Та й навіщо німцям стріляти 20 тис. поляків під Смоленськом? Чому не відправити їх у табори, щоб працювали на благо Райху?

 

[Andy]

Stein,
Чому не відправити їх у табори, щоб працювали на благо Райху?

Так поэтому их немцы и расстреляли, что работать ОФИЦЕРЫ отказывались! А немцы не те люди, которые будут кормить на халявы своих врагов.

Як ви уявляєте під час війни випустити на волю дивізію ворожих солдатів?

А пленных поляков никто выпускать и не собирался. Их хотели эвакуировать, но они подняли бунт. Там еще слова некоторых до нас дошли, что хоть при советах, хоть при немцах - кормить все равно будут.

А навіщо їх кудись везти?

В 1940 году на месте расстрела был пионерский лагерь. В хоз постройках этого лагеря и ночевала расстрельная команда немцев. Так что везти все равно пришлось бы.

Хто в 1940-му думав що Червона армія відступатиме до Москви? Хто думав що СРСР розвалиться?

Ну вообщето в 1940-м году экономика СССР перешла на "военные рельсы". Была введена "семидневка", население приписано к предприятиям и т.д. Так что в 1940-м году об этом уже думали, и такой ошибки не допустили бы.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Так поэтому их немцы и расстреляли, что работать ОФИЦЕРЫ отказывались! А немцы не те люди, которые будут кормить на халявы своих врагов.

Тут взагалі незрозуміла ситуація, поясніть будь-ласка детальніше: ви стверджуєте, що німці всіх в'язнів запитували чи хочуть вони до таборів, і брали лише тих, хто погоджувався? А тих хто відмовлявся розстрілювали на місці? Чому тоді радянських так масово не стріляли? Невже всі радянські полонені погоджувалися працювати на благо Райху? Чи може ця процедура була зроблена виключно для поляків?

А пленных поляков никто выпускать и не собирался. Их хотели эвакуировать, но они подняли бунт.

І що далі? Підняли бунт і потікали? А як ловили потім?

 

[Andy]

Stein,
І що далі? Підняли бунт і потікали? А як ловили потім?

Нет, они не убегали. Они не дали себя эвакуировать.

Тут взагалі незрозуміла ситуація, поясніть будь-ласка детальніше: ви стверджуєте, що німці всіх в'язнів запитували чи хочуть вони до таборів, і брали лише тих, хто погоджувався?

В этом лагере сидели только те, кто отказывался. Те кто работал, те работали на СССР, и зарабатывали денег больше, чем командиры подразделений которые их охраняли.

Чому тоді радянських так масово не стріляли? Невже всі радянські полонені погоджувалися працювати на благо Райху?

Ниших нстреляли намного больше. Одних только мирных потерь помоему около 16 миллионов!

А пленные работали. Вот есть свидетельство очевидца, что до Сталинградской битвы немцы к гастрабайтерам и пленным относились очень жестоко, а после стали относится намного мягче. Стали даже гастрабайтерам платить зарплаты (конечно символическую). Так вот, в один из лагерей привезли Москвича, который отказался работать! Все думали, что его тут же растреляют, но его перевели убирать в барак к каким-то иностранным пленным.

Так что наших, кто не работал, тоже массово растреливали.

 

[Andy]

Re: Wikileaks обнародовало некоторо количество материала касающегося Украины

Stein,
Коли війна прийде - згадаєте тоді і "здорового мородоворота", і пенсію в 60...
Ви, мабуть, в армії взагалі ніколи не були?

Так мы это уже проходили в 41-м, не так ли? И Что сделали "профессиональные военные"? Мой дед взял винтовку и пошел за этих профессионалов воевать. Так же будет и сегодня.

Эта тема уже не однократно поднималась на форуме, только вот в 41-м Советское правительство вооружило население современным оружием, и население вооружилось и пошло воевать, а завтра пойдем воевать только мы с вами, с автоматами против высокотехнологичного противника :-( Т-64 против абрамсов и т.д. Знаете наверное, что основной боевой танк в Украине, это Т-64?

 

[mangust]

Відповідь: Re: В России разбился самолет с Лехом Качинским на борту

Ultraviolet, Я видел этот фильм. Интересно. Хорошо бы его посмотреть тем, кто по прежнему ведется на Геббельсовскую пропаганду и верит что Поляков расстреляли не немцы.

А як же нещодавне визнання Російським керівництвом цих злочинів, як злочинів сталінського режиму?
Andy, вам в усьому мариться Геббельс?

 

[Andy]

mangust,
А як же нещодавне визнання Російським керівництвом цих злочинів, як злочинів сталінського режиму?

Да очень просто. Поляки требуют с России денежную компенсацию за якобы расстреляных ними пленных польских офицеров. Сумма - 100 МИЛЛИАРДОВ долларов. Можете догадатся, какой откат получит "Русское руководство"! Вот за эти деньги они все что хочеш признают.

А вот Русский народ требует открытого суда. На что Поляки не согласны ни под каким предлогом. Почему? Да потому что все факты говорят против них! Уже было два суда, Нюрберг и Российский, и обе признали вину Немцев!

Ну и самое главное, где Россиия возмет 100 МИЛЛИАРДОВ? Да поднимет цену на газ и нефть для Украины и Белоруссии. Так что платить то нам с вами!